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Modification notice descriptive

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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour
Je viens de recevoir de mon constructeur un avenant pour modification de la notice descriptive.
En effet, il m'indique que les dimensions des fenêtres entre les plans et la notice descriptive ne sont pas les mêmes.
Elles sont plus petites sur les plans, et me dit que les plans sont prioritaires par rapport à la notice :

L'avenant dit :

- Passage d'un chassis de 240x115ht à un chassis de 240x95ht
- Passage d'un chassis de 140x115ht à un chassis de 140x85ht
- Passage d'un chassis de 70x115ht à un chassis de 70x85ht

Il m'indique également : 
- Modification pour passage de l'isolation des doublages initialement prévu en
laine de verre de 120 mm d'épaisseur type "GR32 Revêtu Kraft" de chez
"ISOVER" ou équivalent (R=3,75 m2K/W) par de l'isolation en laine de verre de
100 mm d'épaisseur type "GR32 Revêtu Kraft" de chez "ISOVER" ou équivalent
(R=3,15 m2K/W).

J'ai signé la notice descriptive il y a 6 mois.

Les plans sont-ils prioritaires par rapport à la notice descriptive ?

Merci
0
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 1000 message Meurthe Et Moselle
guimev a écrit:Bonjour
Je viens de recevoir de mon constructeur un avenant pour modification de la notice descriptive.
En effet, il m'indique que les dimensions des fenêtres entre les plans et la notice descriptive ne sont pas les mêmes.
Elles sont plus petites sur les plans, et me dit que les plans sont prioritaires par rapport à la notice :

L'avenant dit :

- Passage d'un chassis de 240x115ht à un chassis de 240x95ht
- Passage d'un chassis de 140x115ht à un chassis de 140x85ht
- Passage d'un chassis de 70x115ht à un chassis de 70x85ht

Il m'indique également : 
- Modification pour passage de l'isolation des doublages initialement prévu en
laine de verre de 120 mm d'épaisseur type "GR32 Revêtu Kraft" de chez
"ISOVER" ou équivalent (R=3,75 m2K/W) par de l'isolation en laine de verre de
100 mm d'épaisseur type "GR32 Revêtu Kraft" de chez "ISOVER" ou équivalent
(R=3,15 m2K/W).

J'ai signé la notice descriptive il y a 6 mois.

Les plans sont-ils prioritaires par rapport à la notice descriptive ?

Merci


Bonjour. C'est étrange tout de même mais j'aurais tendance à dire que les plans seraient prioritaires étant donné que ce sont eux qui font foi pour le pc.
Posez la question à l'AAMOI. Et ne signez rien tant qu'ils ne vous ont pas répondu. Et pour rappel: pas de plus value à payer (quoique ici il y a fort à parier que ce soit vous qui soyiez perdant sur le prix...)
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Nouvel Aviseur Env. 400 message Maine Et Loire
Bonjour,
Vous devriez contacter l'AAMOI.

J'ai lu sur le forum que c'est celui qui est le plus favorable au consommateur. A vérifier.

En lisant l'avenant, on dirait que le constructeur essaye de faire des économies.
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 400
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Cotes D'armor
Bonjour
Personnellement, je refuserais.
En effet : fenêtres plus petites et isolation moins épaisse donc moins performante ...
Sur vos deux fenêtres plus petites ça représente 35% de surface
Pour l'isolation c'est 20% de perte ...
Ce serait intéressant de savoir quels éléments ont été utilisés pour le calcul thermique
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
2
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

guimev a écrit:...

Les plans sont-ils prioritaires par rapport à la notice descriptive ?

Non : le document retenu est le + favorable pour le client .
l'affirmation contraire (de la part du vendeur) équivaut à une clause abusive.
7
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ManuTaden a écrit:...
Ce serait intéressant de savoir quels éléments ont été utilisés pour le calcul thermique

 
soit il a fait valider avec le meilleur (surface ouvertures et iso)
soit.... il a reçu l'étude dernièrement ... et s'est rendu compte qu'il pouvait mettre moins en restant dans les clous.
...
à moins que ce soit des fenêtres d'étage ( allège trop basse ? )
=====================
0
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 300 message Essonne
Bonsoir,

Demandez à ce que la notice soit respectée et que les plans soient donc modifiés.

Mais vous allez donc rentrer en bras de fer avec le constructeur. Une adhésion AAMOI va vous permettre de tenir tête au constructeur.
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 300 message Yvelines
Il faut vérifier votre permis de construire, ainsi que votre étude thermique... Il serait dommage de tout devoir recommencer si tout cela ne concorde pas. Mais j'imagine que cela a été fait sur la base de votre CCMI.
Mais évidement il ne faut pas laisser passer ce genre d'économie. Juste pour information de combien est la moins value qu'il prévoit pour cela ?
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Aucune moins value of course. Ceux sont les fenêtres du RDC. Sur le permis, il n'y a pas de dimensions de fenêtre précisées, juste un plan à l'échelle.

Après contrôle, visiblement les dimensions des fenêtres sur le permis ne sont pas conformes à celles du descriptif de vente, mais conforme à celles du plan signé en même temps que le descriptif ....

Donc si j'exige les dimensions de fenêtre du descriptif, je suppose qu'il va falloir faire une modification du PC ... et donc prendre du retard sur le démarrage du chantier
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Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 7 mois
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Si je ne veux pas faire les modifications sur le PC, que puis-je demander pour comme moins value :

- 2cm de moins de laine de verre en mois
- Passage d'un chassis de 240x115ht à un chassis de 240x95ht
- Passage d'un chassis de 140x115ht à un chassis de 140x85ht
- Passage d'un chassis de 70x115ht à un chassis de 70x85ht

Merci
0
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Cotes D'armor
guimev a écrit:Aucune moins value of course. Ceux sont les fenêtres du RDC. Sur le permis, il n'y a pas de dimensions de fenêtre précisées, juste un plan à l'échelle.

Après contrôle, visiblement les dimensions des fenêtres sur le permis ne sont pas conformes à celles du descriptif de vente, mais conforme à celles du plan signé en même temps que le descriptif ....

Donc si j'exige les dimensions de fenêtre du descriptif, je suppose qu'il va falloir faire une modification du PC ... et donc prendre du retard sur le démarrage du chantier

Vous moquez du retard du chantier, le CST vous doit la maison à la date prévue, ses erreurs sont pour lui.
Mais vous devriez adhérer à l'AAMOI.

une idée de moins value : vous prenez l'estimation de la consommation d'énergie prévue, vous multipliez par 1.33 (pour la marge d'erreur), vous divisez par quatre (déperdition murs = 1/4). L'isolation étant diminué de 20% vous chiffrez 1/5ème de ce chiffre, que vous multipliez par 30 et vous avez une idée de ce que risque de vous couter "cette erreur" du CST pour les 30 prochaines années

Je suis d'accord c'est un peu brut de décoffrage, mais c'est pour bien montrer qu'il ne faut pas accepter ces modifications, et prendre une adhésion à l'AAMOI

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
3
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Déposez un permis modificatif sera peu de chose par rapport à avoir la construction pour laquelle vous avez signé

Après à vous de voir ce que vous voulez : obtenir la construction comme prévu, et en effet, les erreurs du constructeur ne sont pas de votre fait, ou obtenir une compensation financière.
0
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Il est vraiment gonflé ;

comme dit plus haut : ne signez rien, et adhésion AAMOI.

ils sont en tort -et vous avez leur courrier , pour une fois ce n'est pas à l'oral -

... en fait, il est gonflé mais un peu ballot Blush
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Et youps, j'avais encore écrit sans clic sur "envoyer" avant de partir en pause (20h) et pas vu les derniers messages ...

guimev a écrit:Si je ne veux pas faire les modifications sur le PC, que puis-je demander pour comme moins value :

- 2cm de moins de laine de verre en mois
- Passage d'un chassis de 240x115ht à un chassis de 240x95ht
- Passage d'un chassis de 140x115ht à un chassis de 140x85ht
- Passage d'un chassis de 70x115ht à un chassis de 70x85ht

Merci

S'ils avaient voulu vous faire un cadeau ce serait fait dans le courrier.
en plus ils osent vous raconter des konneries par écrit !

pour le prix des menuiseries, fonction recherche il y a de nombreux devis en ligne
pour l'iso , regardez sur les sites GSB...

attention au chauffage, vmc et cie , sans oublier les sorties en toiture : si ce n'est pas sur les plans vous risquez d'avoir un nouvel avenant...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Autant les fenetres, ca peut venir d'une erreur chez eux, autant l'isolant ... Sans moins values, ca fait pas sérieux
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Bassin D'arcachon (33)
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Membre super utile Env. 2000 message Feucherolles (78)
Bonjour,

Ca ressemble vraiement beaucoup une belle arnak cette histoire là !

Benoît
2
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Feucherolles (78)
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Membre utile Env. 900 message Maine Et Loire
Bonjour,
guimev a écrit:Bonjour
Je viens de recevoir de mon constructeur un avenant pour modification de la notice descriptive.
En effet, il m'indique que les dimensions des fenêtres entre les plans et la notice descriptive ne sont pas les mêmes.
Elles sont plus petites sur les plans, et me dit que les plans sont prioritaires par rapport à la notice :

L'avenant dit :

- Passage d'un chassis de 240x115ht à un chassis de 240x95ht
- Passage d'un chassis de 140x115ht à un chassis de 140x85ht
- Passage d'un chassis de 70x115ht à un chassis de 70x85ht

Il m'indique également : 
- Modification pour passage de l'isolation des doublages initialement prévu en
laine de verre de 120 mm d'épaisseur type "GR32 Revêtu Kraft" de chez
"ISOVER" ou équivalent (R=3,75 m2K/W) par de l'isolation en laine de verre de
100 mm d'épaisseur type "GR32 Revêtu Kraft" de chez "ISOVER" ou équivalent
(R=3,15 m2K/W).

J'ai signé la notice descriptive il y a 6 mois.

Les plans sont-ils prioritaires par rapport à la notice descriptive ?

Merci

Les fenêtres, ce n'est pas mon truc (que voulez-vous, je ne suis pas une lumière  ) mais pour l'isolation alors non, il ne manque pas d'air (immobile pour mieux isoler  ), refusez ça ! Et puis quoi encore ? 
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
jc_fc a écrit:Autant les fenetres, ca peut venir d'une erreur chez eux, autant l'isolant ... Sans moins values, ca fait pas sérieux

fenêtres du rez, certainement 1 au dessus du plan de travail => l'allège sera trop basse.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Et pour l'iso, déjà que ce n'était pas folichon niveau optimisation il gagne sur tous les tableaux :

isolant réduit = tapées d'isolation réduites = moins cher...
idem pour l'ossature placo et les bitoniaux Optima .Wink
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 200 message Ain
Bonjour, vous avez signée un Ccmi avec certaines prestations, les plans établis par le constructeur doivent donc être en conformité avec les prestations prévues dans le ccmi.
Si le constructeur s'est "planté", il doit vous faire une moins value : dsl mais passer d'une iso de 120 à 100, c'est un coût moins élevé pour le constructeur, tout bénef pour lui ! mais en plus vous aurez une isolation moins performante avec, pour vous, un surcoût en terme de consommation énergétique. Pour les fenêtres, c'est identique, le coût est moindre pour le constructeur !.
Pour ma part, je n'accepterais pas cette modification.. j'exigerai une modif du pc (si besoin car je ne vois pas ce que l'isolation modifie en terme du pc (sauf perdre quelques cm d'espace habitables au niveau de vos pièces..) sinon, il faut exiger la moins value et plus encore pour compenser le préjudice subit sur une isolation moins performante que prévue dans le ccmi.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
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