Poele qui fume besoin d'information...

Bonjour
Est ce que tu ouvres les airs primaire et secondaire? Comment tu brûles le bois? Le bois est bien sec ? Tu as fait un test avec du papier journal pour voir si ça tire bien? Le détecteur est bien en place et rien ne obstrue derrière? Tu as un vmc?

Bonsoir

c'est la 1ère fois que vous avez ce pb ?

c'est la 1ère fois que vous allumez le poele ? ...

 Bonjour

 Photo de la jonction ou il y a une fuite ?

Non je lest tester cet été a linstalationquand il a été installé...
( comment poster la photo ? )
Je peut la décrire en attendant la photo)
Femelle en bas mâle en haut ...
Espace " invisible " a loeil nu
Emboîter a fond lun dans lautre .

 Le boisseau est tubé en 180 aussi ?

Oui en 180

Petite infos complémentaires
Jai un liquide noir qui coule aussi dans le bas de mon poele
Un genre de suie liquide ??

Ulyssesourd a écrit:

Bonjour
Est ce que tu ouvres les airs primaire et secondaire? Comment tu brûles le bois? Le bois est bien sec ? Tu as fait un test avec du papier journal pour voir si ça tire bien? Le détecteur est bien en place et rien ne obstrue derrière? Tu as un vmc?

Desole javais pas vu ta reponces
Je reviens dessus...
Les airs primaires et secondaire :
Je pense que cest le tirage du haut et le tirage du bas ?
Si cest cela je met tout sur 0
Pcq jai position O et F
Comment je brûle le bois ?
Je l'allume avec des allume feu classique petit bois en bas et bûche au dessus ( je ne sais si cest la reponces attendu )
Je ne connais pas le test du journal si tu veux bien m'expliquer je voudrais bien essayer

Le détecteur est bien en place...
Quel détecteur ? 🤔🤨

Et je nest pas de VMC
Voila jai du faire le tour
Merci de ta reponces

Ulyssesourd a écrit:

Bonjour
Est ce que tu ouvres les airs primaire et secondaire? Comment tu brûles le bois? Le bois est bien sec ? Tu as fait un test avec du papier journal pour voir si ça tire bien? Le détecteur est bien en place et rien ne obstrue derrière? Tu as un vmc?

Desole javais pas vu ta reponces
Je reviens dessus...
Les airs primaires et secondaire :
Je pense que cest le tirage du haut et le tirage du bas ?
Si cest cela je met tout sur 0
Pcq jai position O et F
Comment je brûle le bois ?
Je l'allume avec des allume feu classique petit bois en bas et bûche au dessus ( je ne sais si cest la reponces attendu )
Je ne connais pas le test du journal si tu veux bien m'expliquer je voudrais bien essayer

Le détecteur est bien en place...
Quel détecteur ? 🤔🤨

Et je nest pas de VMC
Voila jai du faire le tour
Merci de ta reponces

ddg80320@gmail.com a écrit:

Petite infos complémentaires
Jai  un liquide noir qui  coule aussi dans le bas de mon poele
Un genre de suie liquide  ??

 Bonjour
 Bois trop humide !

Citation:

Je  pense que  cest le tirage du haut et le tirage du bas ? 

Citation:

Si  cest cela je met tout sur  0 
Pcq jai position O et F 

Ce n'est pas le tirage c'est air primaire (en bas) et air secondaire (en haut) -> tous ouverts = OK

Citation:

Comment je brûle le bois ? 

Je  l'allume avec des allume  feu  classique petit  bois en bas  et bûche au  dessus  ( je ne sais  si cest la reponces  attendu ) 

Non ce n'est pas la bonne méthode : faire un allumage en en Top-Down 
- 2 bûches en parallèle 
- 2 bûches moyennes
- petits bois en plusieurs couches croisées
- allume feu 

Citation:

Le détecteur est bien en place...  

Quel détecteur ? 

c'est une tôle en haut du poêle qui limite la montée des flammes dans le conduit zet contribue à la combustion secondaire des gaz. ça se démonte pour le ramonage. Regardes si ne c'est pas sale ou bouchonné derrière au dessus.
Autrement le test du papier journal :
Prends 4 pages du papier journal et mets les en boule.
Mets les dans le poele  : 3 boules en bas, la dernière boule sur les 3 boules
Ouvres tous les airs primaire et secondaire.
Allumes la boule au dessus et refermes aussitôt la porte du poêle
Et reviens me dire comment est brûlé le papier journal et en combien de temps + si de la fumée sort ou pas quand le papier journal est entièrement brûlé ET quand tu ouvres la porte du poêle.
Autre chose : comment tu récupères les cendres du poêle ? 
Liquide noire qui coule : feu couvé et /ou bois humide, feu pas assez puissant, T° de fumées trop basse surtout en haut du conduit (11m c'est un long conduit), conduit non isolé, etc...
===> DANGER de FEU de CHEMINÉE un jour à l'autre...Ce liquide noir est très combustible...
A+

Cherche pas plus loin, le bois n'est pas assez sec. Il faut arreter de le bruler sous peine d'intoxication

Merci pour vos reponces

Fully
bois trop humide j'arrête de brûler ok
Comment puis je réparer ma bêtise ?
En achetant des buche de bois compressé ? Et en mettant une bûche de rammonage par exemple ? Puis re-ramonner ? Et tout nettoyer ?

Ulyssesourd
Merci pour les infos air primaire et secondaire
Celui du bas cest le primaire donc celui don je me sert pour géré le feu
Si je comprend bien
Et a quoi sert celui du secondaire ?
( désolé je te sollicite beaucoup mais j'aimerai apprendre )

Ensuite le détecteur ( la plaque en haut )
Est bien en place et propre je lavais nettoyer au moment du rammonage

Le test du papier journal je reviendrais dessus demain car je nest pas eu le temps aujourdhui

Et mes cendre jai un bac a cendre en dessous
Un genre de tiroir puis je le vide simplement et le remet à sa place

Evitez également les résineux surtout ceux qui sont trop vert !
ègalement mieux vaut mieux réaliser une combustion complete et parfaite des bois, que de limiter la puissance ! un peu comme le décrassage d'un moteur diésel

Bonjour,

Moi j'avais le même cirque et c'était le bouchon de cheminée qui n'avait pas été enlevé à la pose de la cheminée. Du coup la sortie est obturé et je vous dit pas la fumée dans la maison....

Je vote aussi pour un bois trop humide. J'ai le même problème cette année alors que mon insert est le même ( seuls des ramonages ont eu lieu)

Pour mettre des photos.. cela peut-être utile ..!!


Belle soirée

Bonsoir,

Est-ce que le tubage est rectiligne ou bien y a-t-il des coudes ?
Lorsque le poêle fume, êtes-vous allé voir à l'extérieur si de la fumée sortait également par la cheminée ?
Comment le ramonage a-t-il été effectué: de bas en haut depuis le poêle ou de haut en bas depuis le haut de la cheminée ? Serait-il possible que le conduit soit bouché à un endroit sans que le ramoneur ne l'ait remarqué ?

S'il y a de la fumée qui sort de la jonction du tubage et des trous de tirage, c'est que le tirage est mauvais, ce qui est surprenant avec un tubage de 11m, sauf si le diamètre du tubage est trop grand. Mais 180mm pour un poêle de 11kw ne me choque pas. Que dit la notice du poêle à ce sujet.

Comment se fait l'aération de la maison ? Vous indiquez qu'il n'y a pas de VMC, mais il y a peut-être une aération naturelle (conduit d'air vertical depuis les pièces humides) qui met la maison en légère dépression, ce qui expliquerai les sorties de fumée dans la maison ?

Dernier point: le liquide noir. C'est peut-être uniquement de l'eau de condensation si le tubage n'est pas assez chaud pendant la combustion, ou de la pluie qui rentre par le haut du tubage et qui se charge en suies le long de son chemin vers le poêle. Mais effectivement, il ne faut pas brûler de bois humide pour éviter la formation de bistre.

Pas d'autres idées pour l'instant !
Pouvez-vous indiquer le modèle du poêle (Godin 11kw, mais encore) ?

Bonne soirée,
Beone

Bonsoir,

Alors le tubage nest pas rectiligne il y a 2 coudes à 45

Oui je suis sorti pour regarder si la fumée et ... oui la fumée sort par la cheminée

Le ramonage :
Dans les 2 sens une fois de bas en haut et une fois de haut en bas

Pour le tube de 180 la buse de sorti du poele est en 180 " d'origine "

L'aération de la maison se fait ... en ouvrant les fenêtres ect ( je ne sais pas si cest la reponces attendu )
Mais dans l'idée je me suis posé la question de " tirage inversé "

Car ma maison est en L ( une colonne sur 3 niveau et 2 extensions successive)
Il ny a aucune porte au rdc entre le salon la salle à manger et la cuisine la véranda ( sauf salle de bain et toilette qui eux on des porte ?)
Et dans les étages 1 étage palier et 2 chambre au 2eme étage palier et 2 chambre puis au dessus grenier

Je me suis demandé si il ne se pourrais pas que le tirage ne se faisait pas dans les escaliers
Partant du Rdv et remontant les niveaux ??( je ne sais pas si cest possible ce que je dit )


Et le poele cest un godin Golden
Voila

Bonjour, il est aussi nécessaire de faire chauffer son tubage avant. Sinon cela fait un bouchon de fume a une certaine hauteur. Pour cela il faut faire desflammes rapidement donc bien allumer en top down ( petit bois au dessus des buches)

Cet ete le tubage devait etre bien plus chaud qu il est aujourd'hui. Effectivement le bois pas assez sec ne facilite pas une bonne flambee.

Commencez toujours l'allumage par une bonne flambée de petit bois , perso j'utilise toujours a l'allumage quelques lattes de palettes récupérées et après on enchaine sur du plus gros calibre

la flambée permettra de bien réchauffer le tubage et d'avoir ensuite un bon tirage

2 coudes à 45° ne devraient pas causer de soucis normalement.
Il y a peut-être effectivement un phénomène de tirage inversé. Il faudrait ouvrir une fenêtre de la pièce où se trouve le poêle lorsque le phénomène de fumée se produit et voir si ça s'arrête: cela confirmerait une convection parasite de l'air vers les pièces du haut.

Sinon aussi le tubage à mettre à bonne température est une piste ainsi que l'utilisation de bois bien sec. Si le bois est humide, il va se former de la vapeur d'eau qui asphyxie la flamme et fait fumer le poêle.
Deux liens pour l'allumage:

https://www.energie-environnement.ch/fichiers/pdf_divers/all[...]/allumer_un_feu_sup.pdf
https://www.stuv.com/fr-fr/blog/bois/conseils-dutilisation/a[...]poele-bois-mode-demploi

a+
Beone

Bonsoir
Le bois est le combustible le plus difficile a "bruler "
Il ne brule pas mais entre en combustion  
Il doit etre sec , moins de 20% d'humidité ou au moins 2 ans de sechage
un testeur coûte moins de 10€ , ( il faut le fendre le bois et poser le testeur )
L 'entree d'air ext doit etre cote opposé aux vents dominants , si autres , il y a des solutions ( entree en T )
Un diametre de 80 me semble petit , mais ca dépend de sa longueur ( il faut 6m3 d'air pour 1 kg de bois )

le conduit doit monter en température avant d’atteindre un tirage convenable donc faut allumer par le haut ( top down )
un conduit double peau aura un meilleur tirage 
On reconnait un poele a bois qui fonctionne bien a la couleur du foyer qui doit etre grise, ne salit pas la vitre meme au ralenti et avoir des flammes claires et bleues ( ce qui est rare !!)
Le bleu étant  un signe de  bonne  combustion du fioul , du gaz, etc .....

Je vais des acuellement des essais en diminuant la surface de la grille ( qui fait toute la largeur ) , voire a suprimer le cendrier ( vu sur le net )


ci joint la photo de mon poele ( apres un année de reglages  pour bruler des buches de 33 dans un foyer prevu pour du 50, ca chauffait trop  ) , tirage fermé , uniquement alimente en air par la double combustion ( qui n'est pas reglable sur ce modele supra)


 

2 videos a voir :ici et  pour le top down ici

Bonjour a tous
Merci à tous de votre aide
Et il s'avère que je n'avais que 1 problème
Mais cetait la cause de plusieur petit paramètre qui mon causé de gros soucis
D'abord mon utilisation du poele était mauvaise
Car je laissais pas le temps au tubage de chauffer je fermer les tirages trop tôt
Je ne faisait pas de grande flambée au début
J'allumais à l'envers
Puis pour les tirage inverser avec les étage quand j'allume le poele au début il me suffit de fermer les porte dans les étages et ouvrir légèrement la fenêtre en bas
Pour tester le bois ... jai acheter du bois compresser ( donc bien sec
Et voilà que mon poele ne fume plus du tout plus aucune coupure nul part
Plus d'odeur ect ...
Encore merci à tous pour ces conseils

Super !
A savoir que la manette de réglage d'air primaire et secondaire doivent être ouverts à fond pendant la 1 ère charge et voire aussi la 2 ième charge et c'est seulement après qu'on commence à diminuer l'apport en air...
Un poêle est conçu pour brûler à fond et pas en feu couvé.
et ce n'est pas la peine d'entretenir le feu afin d'éviter l'extinction du feu, vaut mieux brûler à fond avec bcp moins de bois que de faire un feu couvé

Bonjour si il n'y a pas assez de tirages ou d'apport d.air À l'allumage alors il est nécessaire de laisser la porte ouverte pour le démarrage pour un meilleur afflux d'air sinon Laflamme est asphyxiée et ne bénéficient pas d'assez d'oxygène pour s'enflammer. Sur mon ancien poil je devais laisser la porte ouverte informations qui m'avait été donné par l'installateur pendant toute la phase d'allumage compter cinq à 10 bonnes minutes avant De refermer la porte Grosso modo lors ce que vous voyez les bûches noirs si vous pouvez fermer la porte

ddg80320@gmail.com a écrit:

Pour  tester  le bois ... jai acheter  du  bois  compresser ( donc  bien sec
Et  voilà que mon poele ne fume plus du tout plus aucune coupure nul part
Plus  d'odeur ect ... 

Ulyssesourd a écrit:

Un poêle est conçu pour brûler à fond et pas en feu couvé.
et ce n'est pas la peine d'entretenir le feu afin d'éviter l'extinction du feu, vaut mieux brûler à fond avec bcp moins de bois que de faire un feu couvé

Bonsoir 
c'est quoi un feu couvé ?
Je brule pratiquement manette air primaire fermée , uniquement avec le secondaire qui n'est pas reglable
et j'ai une combustion presque parfaite ( vois ma photo )
Vitre propre  , foyer de couleur grise, flammes bleues
bois dur entre 10 et 15% d'humidité


JP

dakota76 a écrit:

c'est quoi un feu couvé ?
Je brule pratiquement manette air primaire fermée , uniquement avec le secondaire qui n'est pas reglable
et j'ai une combustion presque parfaite ( vois ma photo )
Vitre propre  , foyer de couleur grise, flammes bleues
bois dur entre 10 et 15% d'humidité


JP

Un feu couvé, c'est en fermant l'air au maximum pour que la combustion soit minime (c'était l'habitude avant avec les inserts pour espérer avoir des reste de braises le lendemain pour faire repartir le feu sans allumette).
Donc ce serait en coupant également l'air secondaire. Charbonnage et vitre noire assurée ! Pollution au max également.
a+
Beone

Bonsoir
mon poele est un supra a double combustion
je coupe le tirage primaire , seul l'air secondaire, qui n'est pas reglable sur ce modele , alimente la combustion en oxygène
Ceci uniquement la nuit car le jour , il y a moins de tirage et je suis obligé de regler le primaire
Je prends des photos mais c'est difficile, les flammes bleues qui monte lecher le deflecteur sont difficile a voir !!

ce poele a ete modifié pour passer des buches de 33 cm au lieu de 50
je consomme moins de bois et chauffe presque autant

actuellement , je fais des essais pour suprimer la grille foyere ( sole ) ou la diminuer car elle fait tout la largeur du foyer
J' ai remarqué que sur les poêles modernes , la grille fait 1/3 de la surface de la grille ( le reste sur de la brique ) voire meme des modeles sans grille , directement sur de la brique refractaire
Il faudrait un foyer plus haut. Le supra Dakota me semble plus adapté

lEn ce moment ,  la T° du raccord a 20 cm du dessus du poele est a 100° et la T° des briques refracteres latterales est a 400° 

Ohlahhhh, j'ai été confronté à ce problème, j'ai pas lu tout les post, j'arrive peut-être après la bataille, mais dans le doute...
Trop con; la hotte de la cuisine mettait la maison en dépression, et l'enfer de la fumée que vous connaissez...
Simple : quand on met la hotte en route, on bascule la fenêtre (ou l'entr'ouvre), et on FERME la porte de la cuisine (bataille garantie avec les ados)
Et à la mise en route du poele, sur le haut du bois à mettre en feu, quelques grossière boulettes de papier pour préchauffer le conduit.
Et le tour est joué...
Vous m'en direz plus...

Bonjour

la prise d'air doit etre derriere le poele sinon , l'air necessaire a la combustion traverse la piece ( air froid )
A savoir qu'il faut de 6 a 9 m3 d'air pour bruler 1 kg de bois
La dimension de la grille d'arrivée d'air sera généralement de 50
a 100 cm² le plus court possible ( attention a la perte de charge )
Placee cote vent dominants ( j'ai dis l'inverse un peu plus haut !!!! erreur de ma part )

chaef a écrit:

Ohlahhhh, j'ai été confronté à ce problème, j'ai pas lu tout les post, j'arrive peut-être après la bataille, mais dans le doute...
Trop con; la hotte de la cuisine mettait la maison en dépression, et l'enfer de la fumée que vous connaissez...
Simple : quand on met la hotte en route, on bascule la fenêtre (ou l'entr'ouvre), et on FERME la porte de la cuisine (bataille garantie avec les ados)
Et à la mise en route du poele, sur le haut du bois à mettre en feu, quelques grossière boulettes de papier pour préchauffer le conduit.
Et le tour est joué...  
Vous m'en direz plus...

Bonjour
Il faut allumer en  top down

Bonjour,
Je connais, mais ça ne résoud pas le problème d'une hotte qui évacue à l'extérieur et met la maison en dépression...

chaef a écrit:

Bonjour,
Je connais, mais ça ne résoud pas le problème d'une hotte qui évacue à l'extérieur et met la maison en dépression...

Bonsoir
A part un poele etanche ou ouvrir une fenetre , je ne vois pas de solutions
Faut aussi penser a arreter la VMC, a moins qu'il y ai une arrivee d'air sous ou pres du poele