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Acheter une maison neuve déjà construite ?

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Env. 10 message Bas Rhin
Bonjour à tous

J'ai repéré une maison que je trouve très intéressante mais les conditions de vente et d'achat m'interpellent un peu et soulèvent chez moi pas mal de questions.

Il s'agit d'un petit programme immobilier de 5 maisons réalisées par un promoteur (Alcys Résidences) plutôt spécialisé dans la construction et la promotion d'appartements neufs, avec de nombreuses réalisations à Strasbourg notamment.
Ce programme est très bien situé, dans une zone très prisée et plutôt chère (un des premiers villages à l'ouest de Sélestat en centre Alsace, côté vignoble et montagne, sur la route des vins).
A l'heure actuelle, les maisons sont toutes construites et quasi finies, il reste l'isolation du garage à faire, le carrelage et les parquets à poser, les travaux de peinture, la salle de bain et la cuisine. Tout est compris dans le prix de vente sauf la cuisine qui est à la charge de l'acheteur.

Les maisons sont en ossature bois, quasi toutes sur le même plan, et comprises entre 85 m² et 100m² habitables; petites surfaces donc mais plan et disposition des pièces plutôt pas trop mal fait avec peu d'espace perdu. Chaque maison dispose d'un petit terrain compris entre 2,5 ares et 4,2 ares.
Il s'agirait pour nous d'un achat transitoire dans le but de faire un premier pas vers la propriété et la maison individuelle, de nous rapprocher de nos emplois respectifs et de l'axe ferroviaire principal, d'avoir un petit terrain pour jardiner un peu, une terrasse et surtout une troisième chambre pour ne pas se sentir coincés le jour où nous agrandiront la famille.

Voici quelques photos pour vous faire une idée:

Voici le plan de masse du projet:


Ici un plan de la parcelle et du RDC


Le plan de l'étage:



Et le récapitulatif des surfaces


Et voici une photo prise de la maison qui m'intéresse (à droite derrière la pancarte) depuis l'arrière:


Les tarifs sont compris entre 263 000 et 305 000€ (celle qui nous intéresse est à 273 000€), ce que je trouve assez salé au vu des prestations mais malgré tout intéressant vu les tarifs pratiqués dans le secteur et la localisation quasi parfaite.
En effet, dans le coin, les terrains de 3-4 ares se négocient 100 000€ environ et on trouve pas mal de maisons anciennes (années 60-70, 120/140m² 5/6 ares de terrain) avec beaucoup de travaux à faire pour 300 000€ donc on explose assez vite le budget.

En fait, ce qui me chiffonne un peu, c'est que pour 280 000€, la parcelle a une valeur de 100 000€ environ (même si le promoteur possède le terrain depuis plusieurs années et ne l'a sans doute pas payé ce prix), ce qui fait que la maison a une valeur "virtuelle" de 180 000€, et j'ai l'impression que c'est un poil cher pour ce que c'est quand on regarde dans le détail:
- Maison bois donc très économique (ce qui n'est pas un mal mais à ce moment là, cette économie doit aussi se répercuter pour l'acheteur)
- Petite surface (85 m² habitables, ce qui nous donne un prix de 2117€/m²)
- Forme très simple de la maison et donc très économique
- VMC simple flux, chaudière au gaz par condensation 1er prix, "bêtes" dalles béton sur la terrasse, baignoire résine 1er prix, etc...
En fait, on sent vraiment que pour une bonne partie des matériaux et équipements, ça a été fait à l'économie avec le coût pour priorité.
La maison étant construite, nous ne pouvons plus modifier les plans mais nous pouvons choisir le carrelage, le parquet et la peinture sur catalogue.

Mais ce programme dispose aussi de sérieux atouts:
- Localisation parfaite, possibilité d'aller à la gare la plus proche en vélo, proximité avec la nature, les vignes, la montagne, les chemins de randonnée, plusieurs châteaux dont le Haut-Koenigsboug.
- Voisinage très calme avec peu de passage.
- Secteur très cher qui ne risque que très peu de perdre en attractivité et donc en valeur dans l'avenir.
- Petit programme de seulement 5 maisons donc pas "d'effet lotissement" où l'on se sent opressé et risque de voir une nouvelle tranche de lotissement se créer quasi nul.
- Tarif similaire à des appartements d'une surface similaire sur le même secteur
- Frais de notaire à 2,5%, soit une économie de 15 000€ sur l'achat
- Possibilité de prêt à taux 0%
- Accessible rapidement avec peu de travaux à faire
- Neuf, bien isolé (au delà du RT 2012)
- Plan pas trop mal foutu et finitions comprises dans le prix de vente


Malgré tout, je me pose plusieurs questions:

- Que pensez-vous de ce programme et du prix de vente rapporté aux prestations et à la localisation ?
- Pensez-vous que cela peut être éventuellement négocié avec les arguments cités plus haut ? (prix estimé au delà de 2100€/m² pas vraiment en adéquation avec le niveau de prestation, impossibilité de modifier le plan et l'esthétique de la maison, etc...)
- Avez-vous déjà vu ce type de vente assez particulier qui n'est ni vraiment du clé en main, ni de la vente sur plan, et ni de la maison de constructeur avec un plan type que l'on choisit ?
- Ai-je raison de craindre un mauvais rapport qualité prix sur ce type de projet puisque la plupart des atouts de ce bien sont liés à la localisation et pas vraiment au programme en lui même.
- Dans l'optique d'un achat transitoire et donc temporaire, est-ce que cela pourrait faire l'affaire et être judicieux ?
En fait, on le voit presque comme un achat d'appartement avec un terrain
- Quelles sont les choses auxquelles il faut être vigilent et faire particulièrement attention si l'on se positionne pour acheter ?

Merci d'avance et désolé pour la longueur du post 
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Bonjour,
Alors techniquement je suis absolument nulle donc aucun avis sur les matériaux et prestations proposées
par contre je pense que le prix ramené au m² n'est pas si simple à calculer.
En effet avec un achat terrain + construction maison vous avez diverses taxes à régler, les VRD... là tout est inclus dans le prix et au moins pas de surprises pour l'avenir.
De même, est-ce que les parcelles vont être cloturées ? Grillage ou autre ? car mine de rien si c'est fait c'est une sacrée économie
De même, l'accès au garage, il y a quoi au sol?
Est-ce que le terrain sera engazonné?
Ce sont des postes qui chiffrent très rapidement.
Si c'est le même budget qu'un appartement, j'avoue préférer acheter une maison, au moins vous ne serez pas embêtés avec les voisins Rolleyes
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Env. 10 message Bas Rhin
Salut Lucette et merci pour ta réponse !

Tu as raison de rappeler que ce n'est pas si simple d'estimer le prix ramené au m². Comme je l'ai précisé, il s'agit d'une estimation virtuelle.
Ce qui est sûr, c'est que le promoteur possède le terrain depuis avant 2014 et que les terrains ont pas mal augmenté ces 10 dernières années, donc cela lui est revenu à bien moins de 100 000€.
C'est vrai aussi que certaines taxes sont comprises dans le prix (taxe d'aménagement et de raccordement eux réseaux par exemple, de même que la viabilisation).

En ce qui concerne les parcelles, oui, un mur va être construit côté rue et un grillage d'1,20m sera posé entre les terrains.
L'accès au garage sera goudronné.
Le terrain ne sera par contre pas gazonné, juste terre végétale et mise à niveau.

Clairement, en terme de budget, c'est similaire à un appart mais ça n'empêche que ça reste cher pour une maison bois de 85m² où l'on ne choisit que peu de choses au final or de mon point de vue, le fait de pouvoir choisir ou non des aménagements pour sa maison a un impact direct sur le prix.
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Pourquoi estimez-vous que la construction bois est « économique »??
C'est plutôt plus cher au contraire, car moins répandu.
Ramené au m2 ce n'est pas spécialement cher à mon sens, à voir avec le niveau de finition.
Concernant la négociation, si le coin est prisé ça risque de partir vite et le vendeur doit le savoir!
Mais si le coin est prisé, ça devrait également bien se revendre?!
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Bas Rhin
Bonjour Lichar44, merci pour ta réponse ;)

Une maison bois est moins chère qu'une maison en "dur" car les matériaux sont moins chers et la mise en oeuvre plus rapide et facile ce qui impacte directement le coût (durée du chantier, temps passé par les artisans à monter la maison...)
Je parle bien de maison ossature bois type poteau-poutre, et pas de maison type chalet.
Il est possible de trouver des maisons ossature bois entre 1000 et 1500€ du m² alors que pour du "dur", si on veut des matériaux de qualité (j'entends par là avec autre chose que du parpaing) type béton cellulaire avec une bonne isolation, difficile de faire en dessous de 2000€/m²

Les maisons ossature bois ne sont plus si rares que ça, même si ça doit dépendre des régions.

Mais vous avez raison de rappeler que dans le cas présent, il s'agit d'un prix où la maison est entièrement finie (carrelage, peintures, parquets, éléments de salle de bain, etc...) même si dans le détail, ces élements sont plutôt orientés vers l'entrée de gamme. Et c'est le cas de la plupart de ce qui a été mis dans cette maison.

Le coin est effectivement prisé mais le programme est en vente depuis un moment et pour l'instant, seule une maison sur cinq est vendue (la moins chère).
J'ai souvenir d'avoir vu passer des annonces de ce programme quand les travaux ont été lancés cet été.

La valeur intrinsèque du bien est surtout liée à la localisation optimale, et ça, même d'ici 10 ou 15 ans ça ne risque pas de changer à priori.
Je craint un peu plus concernant la perte de valeur de la maison en elle même d'ici 10-15 ans. Quand on regarde des biens immobiliers du même type qui ont été construits il y a 15 ans, ça vieillit pas forcément très bien en terme d'aspect général et qualitativement.
Voici une photo du programme dans son ensemble pour illustrer (il manque deux maisons qui ne sont pas visibles):

Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 400 message Rhone
Bonjour Pitrouille,

Si seulement 1 maison a été vendue effectivement pourquoi ne pas tenter une négo Tongue
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Hello !
Pitrouille a écrit:Une maison bois est moins chère qu'une maison en "dur" car les matériaux sont moins chers et la mise en oeuvre plus rapide et facile ce qui impacte directement le coût (durée du chantier, temps passé par les artisans à monter la maison...)
Je parle bien de maison ossature bois type poteau-poutre, et pas de maison type chalet.
Il est possible de trouver des maisons ossature bois entre 1000 et 1500€ du m² alors que pour du "dur", si on veut des matériaux de qualité (j'entends par là avec autre chose que du parpaing) type béton cellulaire avec une bonne isolation, difficile de faire en dessous de 2000€/m²

Je ne suis pas d'accord
Matériaux moins chers, ce n'est absolument pas dit!! Tout dépend des matériaux.
Mise en oeuvre plus rapide, oui en chantier, mais le gros du temps est passé en atelier. Donc OK, pas de frais de déplacement, productivité accrue... d'accord. Mais cela concerne l'enveloppe de la maison uniquement.
Pour le terrassement / VRD / fondations / maçonnerie et tous les corps d'état secondaire, MOB ou tradi ça ne change rien (allez, fondations un peu moins onéreuse car charges permanentes moins élevées, c'est peanuts).
A titre d'info, pour notre MOB (projet en cours, je te laisse aller voir mon récit pour les surfaces et "particularités") on est à 113.000€TTC pour l'enveloppe (ossature bois y compris isolant, support enduit et plancher bois). Sans menuiseries, sans couverture, sans tout ce qui aurait été identique en "tradi", on peut dire.
Je n'ai pas de prix de maçonnerie en tête, mais voilà l'enveloppe lié à la MOB.
Et du coup, tu compares une MOB à 1000-1500€/m² (donc très "basique") à une construction tradi avec "des matériaux de qualité".
Ça ne marche pas, il faut comparer ce qui est comparable! Faut pas comparer Mikit et Le Corbusier 
Une MOB avec les mêmes critères qualitatifs sera loin des 1000-1500€/m².
Pitrouille a écrit:Les maisons ossature bois ne sont plus si rares que ça, même si ça doit dépendre des régions.

Vrai!
Et tant mieux, ai-je envie de dire!
Pitrouille a écrit:Mais vous avez raison de rappeler que dans le cas présent, il s'agit d'un prix où la maison est entièrement finie (carrelage, peintures, parquets, éléments de salle de bain, etc...) même si dans le détail, ces élements sont plutôt orientés vers l'entrée de gamme. Et c'est le cas de la plupart de ce qui a été mis dans cette maison. 

Alors ça c'est en effet à prendre en considération.
Si tout est "basique" à l'intérieur, le prix devrait être en conséquence.
Mais c'est l'offre et la demande, toi certains (choix de) matériaux te rebutent peut-être quand d'autres n'en auront cure...
A toi de voir si tu peux négocier par rapport à ça.
Mais dans une région tendue/recherchée, m'est avis qu'à part l'effet "Wahou" que peuvent provoquer certains matériaux et donc une envie compulsive d'achat, ça n'influe pas sur le prix d'un bien - on ne parle pas là de villas dans le Sud face à la mer.
Pitrouille a écrit:Le coin est effectivement prisé mais le programme est en vente depuis un moment et pour l'instant, seule une maison sur cinq est vendue (la moins chère). 
J'ai souvenir d'avoir vu passer des annonces de ce programme quand les travaux ont été lancés cet été. 

Ça peut être révélateur en effet.
Prix trop élevé, nuisances sonores/visuelles à proximité...
Il doit bien y avoir une raison, car si le coin est recherché ça aurait dû partir vite.
Pitrouille a écrit:La valeur intrinsèque du bien est surtout liée à la localisation optimale, et ça, même d'ici 10 ou 15 ans ça ne risque pas de changer à priori. 
Je craint un peu plus concernant la perte de valeur de la maison en elle même d'ici 10-15 ans. Quand on regarde des biens immobiliers du même type qui ont été construits il y a 15 ans, ça vieillit pas forcément très bien en terme d'aspect général et qualitativement. 
Voici une photo du programme dans son ensemble pour illustrer (il manque deux maisons qui ne sont pas visibles):


Ça ne vieillit pas bien peut-être, mais c'est lié à l'entretien aussi.
2 maisons (ou 2 voitures) d'une même période peuvent énormément contraster en fonction du soin qu'en ont pris les propriétaires.
Typiquement sur la photo que tu montres, l'enduit doit être nettoyé régulièrement (en fonction de l'environnement, mais on voit des arbres derrière), le bardage bois doit/peut être nettoyé voire lasuré/saturé...
Donc sur 2 maisons identiques l'une peut avoir l'air neuve et pas l'autre....
Par contre, 2 maisons mitoyennes en bois... j'émettrais des doutes quant à l'inconfort acoustique.
Sans traitement spécifique, les MOB sont moins isolantes que les construction tradi.
Je parle d'acoustique.
Idem pour le plancher R+1.
Et si c'est un programme "basique", cela me semble évident que rien n'a dû être fait à ce sujet.
Voilà désolé, je pense ne pas trop t'aider au final...
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Pour info , avant de construire en "dur" on voulais une MOB et on a très vite changé d'avis après les premier devis.
Pour le même tarif, on avait 90m2 en MOB alors qu'en dur on se retrouve avec 118 et un garage de 26m2 et ce a niveau de finition plus ou moins équivalent.

Les prix en MOB s'envole parce que c'est pas très répandu et que ça devient la mode.
Picto recompense Membre utile
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