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Quel disjoncteur pour protéger compteur divisionnaire? (et autres questions!) Résolu

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Env. 10 message Hautes Alpes
Bonjour,

J'ai pour projet de transformer une dépendance de notre maison en appartement (60m2).
La dépendance se trouve à 20m de la maison.

C'est ma première installation électrique, désolé pour les énormité s'il y en a! J'ai parcouru le forum et les normes électriques et je souhaiterai vérifier que mon interprétation est correcte!

L'installation électrique comprendra
- Chauffage : 4000W (2X1500; 350W; 350W; 250W en salle de bain)
- Chauffe eau
- Lave vaisselle, hotte aspirante, frigo
- Plaques cuisson, four, lave linge (installée au cas où mais ne devrait pas servir)
- 7 points lumineux
- 15 prises

J'ai estimé la puissance à 8kW

Actuellement nous souscrivons un abonnement 6kvA. Le compteur principal est protégé par un disjoncteur de branchement réglé à 30A. Les mesures faites par le compteur linky indique que la puissance maximale appelée est de 4,2 kVa.

1) En le basculant sur son ampérage maximal (60A), le disjoncteur de branchement actuel ne me permettra pas de dépasser 12kvA en abonnement. D'après mes estimations, c'est limite mais ce que je ne sais pas c'est la marge qu'il faut prendre dans un sens ou dans l'autre... Doit-on rigoureusement être en dessous de la puissance d'abonnement?

2) Je compte bien sûr protéger le compteur divisionnaire par un disjoncteur. C'est là que je ne comprends pas bien : selon la règle de calibrage de l'amont, il faudrait que ce disjoncteur ait un ampérage de 63A pour être supérieur à celui du DB. Selon la règle de l'aval, si j'additionne j'arrive à 133A (cf tableau en pièce jointe). Donc je retiens la règle amont... mais je lis souvent que pour 9kVa de puissance, un calibre 40A suffit largement... Pouvez-vous m'aider à y voir plus clair?

3) Ma dernière question qui découle des précédentes : si je pars sur un disjoncteur de 63A pour protéger le compteur divisionnaire, est-ce que cela veut dire que l'ampérage sous les interrupteurs différentiels n'a plus d'importance puisque la règle amont est respectée?

4) Quid du câble de liaison?

Merci d'avance pour vos lumières

Bonne soirée

Messages : Env. 10
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 10 ans
Sujet résolu !
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1/ De toute façon vous n'avez pas le choix.
ENEDIS ne délivre pas plus de 12kVA en mono, soit environ 14kW.
Je vous déconseille le tri.
Donc vous voyez à l'usage ce que cela donne et si cela sautait trop souvent, orientez vous sur un délesteur.
Mais avec seulement 4000W de chauffage, cela devrait le faire

2/ Vous confondez.
La règle amont ou aval s'applique pour les interrupteur différentiels pas pour les disjoncteurs.

Finalement avec un besoin d'au moins 8 kW sur 20m vous avez 3 solutions :
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 40A maxi pour 9kW maxi
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 50A maxi pour 11,5kW maxi
- 3G16² protégé au départ par un disjoncteur 63A maxi pour 14kW maxi

Tout dépend de la marge que vous souhaitez prendre et de l'évolutivité que vous recherchez.
A noter qu'on peut toujours mettre un disjoncteur de calibre moindre

3/ Non vous vous trompez :
- Avec un disjoncteur 40A au départ, la règle amont sera vérifiée avec des ID 40A et 63A, mais des ID 63A sont inutiles
- Avec un disjoncteur 50A ou 63A au départ, la règle amont sera vérifiée uniquement avec des ID 63A.

4/ Déjà répondu plus haut

5/ Quelques remarques
- même si c'est conforme évitez de mettre 4 radiateur pour 3700W sous un seul disjoncteur.
- il chauffe quoi comme surface vos 250W et 350W. Cela me semble faible.
- un programmateur de chauffage pourrait être pertinent.
- pas d'obligation de dédier un circuit à la hotte
- pour la 2ème rangée, même si la règle aval est respectée, cela me semble trop chargé
- pas d'obligation de dédier des circuits pour prises et lumière sdb
- 8 prises pour un appartement de 60m² où il y a visiblement plusieurs pièces cela me semble très peu
- votre sélectivité n'est pas bonne : si l'ID 3 coupe, tout l'appartement est dans le noir et plus une prise ne fonctionne. Pas top pour dépanner.
- On ne voit pas le circuit pour l'éventuel lave-linge (il doit être sous un type A)
- pas de sèche-linge ultérieurement ?
- attention au chauffe-eau si vous envisagez un tarif HC, le raccordement avec le chauffe-eau de la maison principal nécessite quelques précautions.
- ne pas oublier de mettre un interrupteur sectionneur en tête du tableau, pour la coupure générale de l'appartement : 40A si disj 40A au départ, 63A si disj 50A ou 63A au départ.

Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Hautes Alpes
Que dire de cette réponse sinon qu'elle est limpide et rapide! Merci Carminas!

Voici le tableau électrique revu avec vos conseils. C'est un peu mieux?

Messages : Env. 10
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous prenez l'option disj 40A au départ, tous les interrupteurs différentiels peuvent être en 40A sans respect de la règle aval
Si vous prenez l'option disj 50A au départ, l'interrupteur sectionneur doit être en 63A et les interrupteurs différentiels 40A doivent respecter la règle aval.
Ou alors vous prenez l'option 40A évolutive à 50A (l'écart de prix est significatif entre les 2 disjoncteurs), donc interrupteur sectionneur en 63A et interrupteurs différentiels 40A qui respectent la règle aval


Pour le reste :

La règle aval pour l'ID de la 2ème rangée n'est pas respectée ce qui est non conforme si disj 50A au départ : mettre des disj 16A et 10A pour améliorer cela et permuttez prises cuisines (très consommateur) et prises (12 socles)

Toujours quelques remarques (facultatives):
- même si c'est conforme évitez de mettre 4 radiateur pour 3700W sous un seul disjoncteur.
- il chauffe quoi comme surface vos 250W et 350W. Cela me semble faible.
- un programmateur de chauffage pourrait être pertinent.
- 16 prises pour un appartement de 60m² où il y a visiblement plusieurs pièces cela me semble encore un peu juste, mais c'est mieux. Mais sans connaitre les pièces je ne peux pas être affirmatif.
- pas de sèche-linge ultérieurement ?
- attention au chauffe-eau si vous envisagez un tarif HC, le raccordement avec le chauffe-eau de la maison principal nécessite quelques précautions.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Hautes Alpes
Carminas a écrit:Merci encore pour les réponses dont je prends juste connaissance!

Si vous prenez l'option disj 40A au départ, tous les interrupteurs différentiels peuvent être en 40A sans respect de la règle aval
Si vous prenez l'option disj 50A au départ, l'interrupteur sectionneur doit être en 63A et les interrupteurs différentiels 40A doivent respecter la règle aval.
Ou alors vous prenez l'option 40A évolutive à 50A (l'écart de prix est significatif entre les 2 disjoncteurs), donc interrupteur sectionneur en 63A et interrupteurs différentiels 40A qui respectent la règle aval

L'option retenue est celle du disj 40A

Pour le reste :

La règle aval pour l'ID de la 2ème rangée n'est pas respectée ce qui est non conforme si disj 50A au départ : mettre des disj 16A et 10A pour améliorer cela et permuttez prises cuisines (très consommateur) et prises (12 socles)

Toujours quelques remarques (facultatives):
- même si c'est conforme évitez de mettre 4 radiateur pour 3700W sous un seul disjoncteur.
OK
- il chauffe quoi comme surface vos 250W et 350W. Cela me semble faible.
Oui petite erreur, revue à la hausse aussi! Les chauffages seront : 1500W - 1200W - 750W - 500W - 500W
- un programmateur de chauffage pourrait être pertinent.
Les radiateurs seront programmables individuellement
- 16 prises pour un appartement de 60m² où il y a visiblement plusieurs pièces cela me semble encore un peu juste, mais c'est mieux. Mais sans connaitre les pièces je ne peux pas être affirmatif.
Oui effectivement j'ai revu un peu à la hausse
- pas de sèche-linge ultérieurement ?
Non
- attention au chauffe-eau si vous envisagez un tarif HC, le raccordement avec le chauffe-eau de la maison principal nécessite quelques précautions.
C'est-à-dire?


J'ai refait le schéma du tableau électrique. La règle "aval" n'est pas respectées sous les interrupteur différentiels.



C'est bon comme ça?
Messages : Env. 10
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Cela me semble pas mal sauf que le sèche serviette a disparu.
Il lui faut un circuit dédié

Pour le chauffe-eau en avez vous un dans la maison principale ?
Avez vous ou envisagez vous un tarif heures creuses ?
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Hautes Alpes
Carminas a écrit:Cela me semble pas mal sauf que le sèche serviette a disparu.

Il fait parti des 2 packs radiateurs

Il lui faut un circuit dédié

OK c'est noté!

Pour le chauffe-eau en avez vous un dans la maison principale ?

Oui

Avez vous ou envisagez vous un tarif heures creuses ?

Pour l'instant nous sommes en HP/HC mais ce n'est pas sûr que nous y restions... dans tous les cas je veux bien savoir ce que cela implique.


Bonne soirée
Messages : Env. 10
Dept : Hautes Alpes
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si 2 chauffe-eau dans 2 tableau différents, il faut faire attention au mélange entre différentiels pour le circuit de commande des 2 contacteurs.

2 solutions possibles :



Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
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En cache depuis le mercredi 08 mai 2024 à 20h15
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