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Place de l'ascenseur et bruit ?

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 209 fois
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Bonjour,

je suis intéressé par un logement en vefa, mais sur le plan il me semble que l'ascenseur est collé au logement. Pouvez-vous me le confirmer en regardant le plan s'il vous plaît et surtout me dire si les logements actuels éliminent totalement le bruit d'un ascenseur accolé à un logement ?

Merci d'avance,
cordialement


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Messages : Env. 20
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 300 message Yvelines
Bonjour

Tout dépend votre sensibilité. La journée on oublie, le soir un peu moins
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Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 100 message Sarthe
Bonjour, j'ai habité dans un appartement collé à l'ascenseur dans une immeuble de 2012 et j'habite actuellement dans un autre de 1975. Je peux vous dire que dans le premier on entendait rien du tout, même la nuit. Dans l'actuel, on entend tout: claquement des portes, bruit moteur. Dans votre cas je pense qu'il y a pas de crainte si l'isolation est correctement faite.
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Sarthe
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Merci pour vos réponses, si d'autres ont également des expériences à me faire partager n'hésitez pas...
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Messages : Env. 20
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Photolover Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

Tu veux quoi comme réponse.

Genre on vous dit tout, on vous explique tout
Ou vas-y tu peux y aller tu entendras pas l'ascenseur

Au choix
Collaborateur d'architecte
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Picto recompense Photolover
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Bonsoir Gatite, je n'ai pas compris ta question, oui j'aimerais qu'on me dise que c'est ok, mais pas pour me faire plaisir, par expérience, par exemple And s'appuie sur du vécu. Après si tu as des éléments précis à me donner je suis preneur.

Sinon autre question, j'hésite avec un autre logement, qui lui est au dernier étage et du coup ce que j'aimerais savoir d'après vous c'est si l'orientation du balcon permet de recevoir le soleil. D'après l'orientation des fenêtres je m'attends à ne pas avoir de rayons dans le logement, mais si le balcon est ensoleillé ça peut me suffire.

A noter que là où j'ai mis une croix, c'est le toit végétalisé à même hauteur que le sol, et qu'il n'y a pas de toit sur le balcon, puisque c'est le dernier étage.

Merci d'avance.

https://zupimages.net/up/19/51/4n4a.jpg
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Messages : Env. 20
Dept : Seine Saint Denis
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Membre super utile Env. 2000 message Vendee
Bonjour,

C'est difficile de savoir si le logement sera bien insonorisé par rapport à l'ascenseur, du vécu oui mais ce n'est pas CET immeuble... il faudrait demander en gros l'ensemble des documents concernant la construction pour voir l'isolation prévu...ce qui est surement pas facile à avoir.

Perso, j'ai acheté en 2010 un appart en VEFA sans ascenseur, isolation phonique merdique.... et pourtant ils continuent à faire des immeubles et des maisons sans se soucier des clients....

Je dors régulièrement dans les hôtels, anciens et récents, et je suis des fois à côté d'un ascenseur et ça varie niveau bruit, dans un hôtel nickel et un autre on subit...

Perso, si j'étais à votre place, j'éviterai ce logement par précaution, idem pour l'appart NE est avec balcon sans soleil sauf le matin. Sad Il vous propose les restes que personne ne veut j'ai l'impression.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Seine Saint Denis
Non il respecte ma demande car je voulais un dernier étage au départ mais le côté sud-ouest a déjà été reservé. Par contre c'est pour ça que j'ai mis une croix sur le plan, il me semble que la partie gauche du balcon prend le soleil tout l'après midi jusqu'au soir puis qu'il est orienté sud-ouest côté toit végétalisé... Qu'en pensez-vous ?

Quant au logement à côté de l'ascenseur il m'en a proposé un autre juste avant mais qui ne disposait pas d'entrée, et j'avoue que je préfère une entrée plutôt qu'ouvrir la porte directement sur le salon. De plus, il est plus grand.
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Messages : Env. 20
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Vendee
Pardon, je pensais que c'était un autre logement au niveau de la croix.Tongue Oui il y aura du soleil sur le balcon côté ouest.

J'ai regretté à l'époque de ne pas avoir acheté au dernier étage, même si petit immeuble de 2 étages, quand l'isolation phonique est merdique mais respecte les niveaux pourri autorisés....

Si y a rien au niveau de la croix, ils auraient pu mettre une fenêtre pour la SDE....c'est dommage...

Par contre, petite chose, il faut vérifier si métro en dessous. Je dis ça car, il y a peu j'ai dormi dans un hôtel récent en région parisienne, et ô misère, le métro en dessous et bien peu importe l'étage.... on le sent bien passer même si quelques heures de tranquillité la nuit... Huh
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Seine Saint Denis
Merci, oui moi j'ai déménagé à cause d'un voisin du dessus il y a 2 ans et j'ai à nouveau eu des voisins bruyants au dessus de ma tête dans le nouveau logement (enfant qui crie, pleure court...) heureusement cette famille est partie, mais pour un achat j'aimerais le dernier étage dans l'idéal. Mais on me dit aussi à chaque fois que les normes actuelles empêchent vraiment d'entendre les voisins du dessus, alors je ne sais plus trop quoi penser.

Soit faire confiance à l'isolation phonique et prendre un appart situé sud-ouest (surtout que y a deux fenêtre dans le salon donc super lumineux) mais balcon de taille classique... Soit dernier étage (3ème) très grand balcon de 15m², mais les fenêtres orientées nord-ouest donc pas de soleil direct dans l'appart mais par contre le 3ème étage devrait m'assurer une bonne clarté quand même, et l'avantage serait une relative fraîcheur quand le soleil tape fort pendant la canicule ?

J'arrête pas de retourner le problème dans tous les sens je ne sais pas lequel choisir ou s'il faut encore demander au promoteur de me montrer d'autres logements. Il y le logement sud ouest sans entrée avec grand balcon qui n'est pas collé à l'ascenseur mais un peu plus petit...

Sinon je n'ai pas de métro dessous heureusement

Oui vous n'avez pas tort pour la fenêtre, je poserai la question.
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Messages : Env. 20
Dept : Seine Saint Denis
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Photolover Env. 90 message Bouches Du Rhone
Manouel93 a écrit:Bonsoir Gatite, je n'ai pas compris ta question, oui j'aimerais qu'on me dise que c'est ok, mais pas pour me faire plaisir, par expérience, par exemple And s'appuie sur du vécu. Après si tu as des éléments précis à me donner je suis preneur.

Alors c'est parti pour le version éléments précis

1) La réglementation :
Entre un logement et un ascenseur l'affaiblissement acoustique doit être au minimum de 55dB. En gros si l'ascenseur émet moins de 55dB, c'est le cas pour les ascenseurs modernes, vous ne l'entendez pas


2) Les solutions préconisées par l'Etat entre un ascenseur et un logement : Un mur en béton d'au moins 18cm avec un doublage de classe ESA5





3) Un doublage ESA5 doit permettre un affaiblissement acoustique minimal entre 7 et 12dB selon le support



4) Voilà un exemple de plan de Dossier de Consultation des Entreprises d'un promoteur immobilier pour le cas d'un logement contigu avec un ascenseur. On y voit un mur béton de 20cm avec un doublage de 8cm. Ce doublage n'est là que pour l'acoustique.



5) Voilà pour le même exemple l'article du Cahier des Charges Techniques Particulières du Dossier de Consultation des Entreprises concernant les doublages. Il y est précisé les type de doublage et la performance minimal attendue, affaiblissement minimal de 10dB, par l'étude du Bureau d'Etudes Acoustique.




6) Voilà la documentation du groupe Lafarge (Siniat) concernant leur doublage Pregymax 29.5. On y voit que ce doublage 80+13 peut offrir jusqu'à 16dB d'affaiblissement pour un mur en parpaing de 20cm ce qui permet d'obtenir un affaiblissement acoustique total de 68dB,je rappelle que la réglementation est de 55dB.



En conclusion (ouf  ). On prend beauuuuucoup de marge, on ne veut pas se retrouver en fin de chantier avec un bureau de contrôle qui nous dit, nan c'est pas bon faut tout recommencer  .

Maintenant c'est comme ça que mon architecte travaille, pour les autres je ne peux pas me porter garant et vous dire, allez-y c'est carré, mais je doute que le promoteur prenne le risque de se voir recaler avec l'impact financier que cela aurait pour lui. Je pense que si l'appartement vous plaît ne soyez pas trop inquiet pour l'ascenseur.

J'espère avoir répondu à vos inquiétudes.
Collaborateur d'architecte
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Picto recompense Photolover
Messages : Env. 90
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Gatite69 a écrit:
Manouel93 a écrit:Bonsoir Gatite, je n'ai pas compris ta question, oui j'aimerais qu'on me dise que c'est ok, mais pas pour me faire plaisir, par expérience, par exemple And s'appuie sur du vécu. Après si tu as des éléments précis à me donner je suis preneur.

Alors c'est parti pour le version éléments précis

1) La réglementation :
Entre un logement et un ascenseur l'affaiblissement acoustique doit être au minimum de 55dB. En gros si l'ascenseur émet moins de 55dB, c'est le cas pour les ascenseurs modernes, vous ne l'entendez pas


2) Les solutions préconisées par l'Etat entre un ascenseur et un logement : Un mur en béton d'au moins 18cm avec un doublage de classe ESA5





3) Un doublage ESA5 doit permettre un affaiblissement acoustique minimal entre 7 et 12dB selon le support



4) Voilà un exemple de plan de Dossier de Consultation des Entreprises d'un promoteur immobilier pour le cas d'un logement contigu avec un ascenseur. On y voit un mur béton de 20cm avec un doublage de 8cm. Ce doublage n'est là que pour l'acoustique.



5) Voilà pour le même exemple l'article du Cahier des Charges Techniques Particulières du Dossier de Consultation des Entreprises concernant les doublages. Il y est précisé les type de doublage et la performance minimal attendue, affaiblissement minimal de 10dB, par l'étude du Bureau d'Etudes Acoustique.




6) Voilà la documentation du groupe Lafarge (Siniat) concernant leur doublage Pregymax 29.5. On y voit que ce doublage 80+13 peut offrir jusqu'à 16dB d'affaiblissement pour un mur en parpaing de 20cm ce qui permet d'obtenir un affaiblissement acoustique total de 68dB,je rappelle que la réglementation est de 55dB.



En conclusion (ouf  ). On prend beauuuuucoup de marge, on ne veut pas se retrouver en fin de chantier avec un bureau de contrôle qui nous dit, nan c'est pas bon faut tout recommencer  .

Maintenant c'est comme ça que mon architecte travaille, pour les autres je ne peux pas me porter garant et vous dire, allez-y c'est carré, mais je doute que le promoteur prenne le risque de se voir recaler avec l'impact financier que cela aurait pour lui. Je pense que si l'appartement vous plaît ne soyez pas trop inquiet pour l'ascenseur.

J'espère avoir répondu à vos inquiétudes.

Bonsoir Gatite et merci beaucoup pour tout ce résumé qui a dû vous prendre du temps et qui me permet d'y voir plus clair Juste deux petites questions, la norme de minimum 55db date de 2000 sur votre document, il n'y a pas eu d'évolution depuis ? L'attestation RT2012 d'une résidence apporte-t-elle des garanties accoustiques ?
Dernière question, quel est votre métier ?
Merci !
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Photolover Env. 90 message Bouches Du Rhone
Manouel93 a écrit:
Bonsoir Gatite et merci beaucoup pour tout ce résumé qui a dû vous prendre du temps et qui me permet d'y voir plus clair Juste deux petites questions, la norme de minimum 55db date de 2000 sur votre document, il n'y a pas eu d'évolution depuis ? L'attestation RT2012 d'une résidence apporte-t-elle des garanties accoustiques ?
Dernière question, quel est votre métier ?
Merci !


Non, La NRA (nouvelle réglementation acoustique) n'a pas changé en ce qui concerne les bruits aériens intérieurs. Il y a eu une évolution en 2014 mais elle ne concerne pas ce type de bruits. Enfin pas que je sache.
Pour compléter les solutions acoustiques dont je vous parle proviennent d'un document du ministère de l'égalité du territoire et du logement paru en janvier 2014

EXEMPLES DE SOLUTIONS ACOUSTIQUES

La RT2012 ne concerne que la réglementation thermique, Après quand on met des isolants cela a une répercussion (positive ou négative selon les isolants) sur l'acoustique.

Je suis collaborateur d'architecte, on dit aussi souvent dessinateur-projeteur en bâtiment. Je dessine tout type de bâtiments de la phase esquisse jusqu'à la phase Dossier des Ouvrages Exécutés.
Collaborateur d'architecte
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Picto recompense Photolover
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