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Aquarium 1000 L qui pèsera entre 1T5 et 2T pour être large

Ce sujet comporte 42 messages et a été affiché 546 fois
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Env. 10 message Gard
Bonjour

J'ai pour projet d installer un aquarium de 1000 L (250x60x70) dans mon salon , le meuble sera en trailli soudé avec des bare de 30x30 sur 8 pieds . Je peux le mettre sans risque ou il faut que je m'attende à un cataclysme du style écroulement de la maison ?
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Env. 10 message Rhone
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 7000 message Gard
J'ai déjà eu ce genre d'aquarium il était posé sur de simple pilier en siporex, en plus il était posé en parallèle des poutrelles de mon plancher, et tombé bien entre deux, ( le pire des scénarios) rien à bouger, je ne suis pas maçon ni ingénieur je ne pourrais vous calculer la charge que votre dalle peut supporter, mais si vous pouviez savoir s'il serait en parallèlement ou en perpendiculaire de vos poutrelles ce serait un plus
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
Bonjour,
La maison est sur vide sanitaire ?
ou alors l'aquarium serait au 1er étage ?
Avec 8 pieds, les efforts semblent déjà bien répartis...
... mais je sais pas répondre avec approbation par calcul
JC
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Les planchers sont calculés généralement sur la base de 300 kg/m2 dans les maisons individuelles. ton aquarium devrait donc reposer sur l'équivalent de 4 m2 environ. Ce n'est qu'une moyenne, et si le reste du plancher n'est pas beaucoup chargé, tu peux le poser sans problème, cette surcharge étant compensée par la plus faible charge sur le restant du plancher.

Mais tout dépend du mode de construction de ton plancher (tu n'en dis rien...); trois situations sont envisageables:

- si c'est une dalle poutrelles-dalle de compression, tu as intérêt à placer ton aquarium de telle sorte qu'il porte sur plusieurs poutrelles; s'il est aussi contre un mur portant ces poutrelles, c'est encore mieux.

- si c'est une dalle pleine portée par les murs, tu peux le placer où tu veux, mais de préférence contre un mur porteur.

- si c'est une dalle sur terre-plain, tu peux le placer où tu veux, sans aucune crainte.

Voilà. en fait je pense que tu peux installer ton aquarium sans crainte (sauf faiblesse ou défaut de ton plancher), tu ne dépasseras pas les limites de résistance en vigueur dans une maison individuelle. Si c'est un plancher bois, c'est une autre histoire...
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De : Arzal (56)
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Env. 10 message Gard
Il sera posé contre un mur porteur (a 10cm pour pouvoir accéder au equipement technique) et ma maison est sur vide sanitaire
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,
Donc probablement sur plancher poutrelles/hourdis qui sont normalement livré avec plan de pose et les caractéristiques dont la résistance. Le chiffre de 300kg/m2 me parait beaucoup; la surcharge habitable est généralement donnée à 150 kg/m2; donc là, pour moi, ça fait un peu juste. Ce genre d'aménagement se prévoit à la construction pour l'étude du plancher. c'est ce que j'avais fait pour ma cheminée et 2 réserves d'eau chaude de 500l.
Il vous faut donc répartir la charge :
Vous avez 1000l d'eau plus les montants (l'aquarium lui même et le verre), plus le meuble, + les divers, on peut tabler, sur 1500kg, pour un aquarium qui fait 1.5m2, soit 1000kg/m2 qu'il va falloir répartir au minimum sur 5m2, de préférence perpendiculairement aux poutrelles.
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De : Langeais (37)
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Env. 10 message Gard
Bon bah mon rêve est mort ...tant pis ...

Merci pour vos informations
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
La charge des planchers de vide sanitaire est classiquement de 300 kg/m2. De surcroît, si la charge est placée au raz du mur porteur, la contrainte en flexion est largement diminuée.
On voit assez rarement des planchers céder sous la charge d'une bibliothèque par exemple, qui dépasse facilement le poids d'un aquarium...
On cherche vraiment à se faire peur alors que cette situation est très banale...
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De : Arzal (56)
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Ton vide sanitaire est accessible ?
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,
Que ce soit pour le plancher haut du RDC ou celui du VS, la charge admissible est la même et ne dépend que de sa conception même avec les calculs du fabricant, et est généralement de 150kg/m2 et non pas 300; à chercher sur Internet et divers forums.
De plus mettre la charge le long d'un mur ne résout en rien le problème car à cet endroit il aurait fallu rajouter des étriers de renfort, la dalle travaillant en cisaillement à cet endroit; comme je l'ai dis dans mon dernier message de telles surcharges se prévoit à la construction; les fabricants rajoutent des poutrelles supplémentaires pour en avoir 2 à 3 cote à cote au niveau de la surcharge.
Pour arriver à mettre quand même cet aquarium, il faut répartir sa charge sur une "grande" surface, et pas au milieu de la pièce si possible( c'est selon cette surface de support), c'est une question de sécurité.
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De : Langeais (37)
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Env. 10 message Gard
Vide sanitaire oui , il faut ce baisser mais il est accessible
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
Je dis probablement une bêtise mais n'est-il pas envisageable de renforcer cette dalle au niveau de la surface d'appui de cet aquarium en y installant des étais, sous la dalle, depuis le vide sanitaire ?
JC
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Oui, bien sûr c'est une solution, à condition de mettre un appui d'une surface suffisante et que le sol soit suffisamment porteur; pas de bois au contact du sol, fer ou béton; étayer les 7 poutrelles qui sont en dessous de la charge, avec un bastaing ou panne de +/- 70x210 x 4m et 4 étais(un à chaque extrémité -20cm).
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
bardal a écrit:La charge des planchers de vide sanitaire est classiquement de 300 kg/m2.

??
Non pas du tout !
En habitation c'est 150
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Env. 30 message Nord
Bonjour.
Pour moi ça passe sans problème.
En effet lors d'une construction, combien de palettes sont stockées sur votre dalle?
Lorsque l'on voit qu'une palette de briques doit faire 1.5t et souvent déposee cote à cote.

Moi lors de ma construction Il y en avait 7 et la dalle n'a pas bougé
[url]
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
C'est un mystère !!!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
nathanaelw a écrit:

Moi lors de ma construction Il y en avait 7 et la dalle n'a pas bougé


Il s'agit d'un dallage ou d'un plancher porté ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
nathanaelw a écrit:

Moi lors de ma construction Il y en avait 7 et la dalle n'a pas bougé


Il s'agit d'un dallage ou d'un plancher porté ?
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Env. 30 message Nord
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Env. 30 message Nord
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Env. 30 message Nord
Si il faut se poser la question de savoir si on peut mettre un aquarium dans sa maison neuve on a pas fini.

Et la voiture dans le garage c'est bon.
Et si invite 50 personnes chez moi je pèse ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
nathanaelw a écrit:Si il faut se poser la question de savoir si on peut mettre un aquarium dans sa maison neuve on a pas fini.
Et la voiture dans le garage c'est bon.
Et si invite 50 personnes chez moi je pèse ?

une voiture dans un garage, c'est prévu pour
50 personnes idem
"un" aquarium... là on parle d'un truc qui pèse 1500 kg, pour un plancher qui est prévu pour 150 kg/m²... pas de 3 poissons dans un bocal posé sur le buffet
y'a tout de même une "petite" différence, non?? là oui il faut se pose la question, bien évidemment
là ce n'est pas du tout ce qui se fait "normalement" dans une maison
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
nathanaelw a écrit:Bonjour.
Pour moi ça passe sans problème.
En effet lors d'une construction, combien de palettes sont stockées sur votre dalle?
Lorsque l'on voit qu'une palette de briques doit faire 1.5t et souvent déposee cote à cote.

Moi lors de ma construction Il y en avait 7 et la dalle n'a pas bougée.
[/url]"> [url=https://files.forumconstruire.com/images/jp/jpg-stor-5e85cc33078e2904516.jpg]



Bonjour,
Ne pas oublier que, en principe, il y a des étais sous cette dalle. On laisse une dalle étayée tout le temps du chantier de maçonnerie.
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Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Nord
L'aquarium va faire sûrement 2 ou 3 mètres de long donc bien reparti. En plus probablement le long dunmur.Je suppose qu'il doit y avoir un mur de fondation au centre de la dalle.
Votre chiffre de 150kgm2 est erroné. Un garage double avec 2 voitures de 2tonnesne s'effondre pas.Et pourtant c'est le même béton et pas de renfort sup que pour le reste de la maison.

Heureusement d'ailleurs sinon comment feraient les ouvriers pour travailler.
On pose les palettes dans le terrain.
J'ai toujours vues les constructions avec les matériaux posés sur dalle.

Bon courage à notre fan de poissons.Il faudrait juste poser la question au constructeur ou maçon.

Bon courage
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
AlexKick30
Quoique vous fassiez, essayez de nous donner des nouvelles de ce que vous ferez et du résultat. Merci d'avance.
Bon courage pour ces travaux pendant le confinement.
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Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Clarensac (30)
Bonjour,

lors de ma construction, j'ai fais renforcé ma dalle en quadruplant les poutrelles sous l'aquarium car j'ai fais installé un bac de 2m65*65*70. J'en ai profité car en discutant avec le cst, il ne m'a imposé qu'un surcoût très léger par rapport au prix du projet aquarium.
Pendant des années, j'ai eu des aquariums de 2m chargés de pierres pour mes poissons donc on arrivait à mini 2T et je n'ai jamais eu aucun problème de dalle.
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Messages : Env. 2000
De : Clarensac (30)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Nord
Des étais sous un vide sanitaire 5 rangs?
Je savais que ça existé 😉

Raymond037 a écrit:
nathanaelw a écrit:Bonjour.
Pour moi ça passe sans problème.
En effet lors d'une construction, combien de palettes sont stockées sur votre dalle?
Lorsque l'on voit qu'une palette de briques doit faire 1.5t et souvent déposee cote à cote.

Moi lors de ma construction Il y en avait 7 et la dalle n'a pas bougée.
[/url]"> [url=https://files.forumconstruire.com/images/jp/jpg-stor-5e85cc33078e2904516.jpg]



Bonjour,
Ne pas oublier que, en principe, il y a des étais sous cette dalle. On laisse une dalle étayée tout le temps du chantier de maçonnerie.
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Pourquoi pas ? Quand on fait plancher haut de VS (Poutrelles hourdis 16+4), il faut bien l'étayer pour couler le béton, et ce, quelque soit la hauteur du VS.
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De : Langeais (37)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
nathanaelw a écrit:Des étais sous un vide sanitaire 5 rangs?
Je savais que ça existé 😉

Pas des étais, mais souvent des bastaings calés sur des parpaings
Comme le dis Raymond, les poutrelles sont forcement soutenus pendant le coulage d'une façon ou d'une autre
Donc, votre exemple a vous n'est absolument pas applicable au probleme de l'aquarium de 1,5 tonnes
Du coup, votre affirmation, faite sans aucune connaissance technique et en faisant des amalgames faux entre 2 solutions technique différentes, si elle etait suivi, pourrait vous mettre en cause en cas de sinistre
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ma bibliothèque, entièrement chargée en livres, fait deux mètres de haut et pèse près de 2 tonnes au mètre linéaire; elle fait 3,6 mètres de long et pèse donc plus de 6 tonnes. Je ne suis pas le seul au monde à être dans cette situation, somme toute assez banale.

Si je t'en crois, ma dalle est donc déjà brisée plusieurs fois, et ma maison s'est écroulée depuis longtemps, en théorie du moins.

Heureusement que le ridicule ne tue pas, gill, cela nous permet de te lire avec plaisir...
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
gill a écrit:Du coup, votre affirmation, faite sans aucune connaissance technique et en faisant des amalgames faux entre 2 solutions technique différentes, si elle etait suivi, pourrait vous mettre en cause en cas de sinistre

Mettre en cause pénalement !...
Ici, c'est un forum. Chacun donne son avis. Il peut y avoir de bonnes idées, de bons conseils mais aussi des fois des mauvais conseils.
Mais ça reste à l'état de conseil et il est impossible de chercher préjudice à une personne ayant donné de mauvais conseils !
Le seul responsable, c'est la personne qui exécute ou fait exécuter les travaux.
JC
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour. Je ne suis pas spécialiste. Je ne dirai pas si c'est possible ou pas. Mais si la maison est récente, s'il ne l'a pas achetée à un précédent propriétaire AlexKick30 peut peut-être demander à son constructeur ou maçon ?
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Env. 30 message Nord
Sacré gill. Il a fait un poisson d'avril.
Bien incompétent, je sui tes conseils maintenant.
Plus que 2 personnes dans le fauteuil ,le bahut de la grand mère est parti en bois de chauffage et je ne rempli plus le frigo américain.
Distance d'un mètre entre chacun .La sécurité avant tout.

Bon week-end et bon courage ?
Messages : Env. 30
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Env. 10 message Gard
Merci pour vos renseignements. Pour l'instant il est présent que sur logiciel 3d . Je prévois aussi une décante de 200L en dessous donc encore du poids , et le meuble sera en acier recouvert de planche en bois . Donc effectivement je pense que nous serons bien dans les 2T .
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 10 mois
 
Env. 10 message Gard
Voici à quoi il ressemblepour l'instant

Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Beau bébé !
Aucune idée pour la question posée par contre alors je m'abstiens de donner mon avis.
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Env. 30 message Nord
Beau projet.
Pourquoi ne pas voir pour étayer dans ton VS .
Voit avec ton maçon c'est possible sans problème.

AlexKick30 a écrit:Voici à quoi il ressemblepour l'instant

Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,

+1 avec nathanaelw ; Cela ne coûte pas cher d'étayer dans le VS, mais peu éviter de dépenser gros ! Peut-on être trop prudent ???
Certains semblent oublier qu'en mettant une grosse charge non prévue le long du mur, le béton travaille davantage au cisaillement !
Enfin, chacun fait comme il veut et prend ses responsabilités en cas de pépin !
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Raymond037 a écrit:Bonjour,

+1 avec nathanaelw ; Cela ne coûte pas cher d'étayer dans le VS, mais peu éviter de dépenser gros ! Peut-on être trop prudent ???
Certains semblent oublier qu'en mettant une grosse charge non prévue le long du mur, le béton travaille davantage au cisaillement !
Enfin, chacun fait comme il veut et prend ses responsabilités en cas de pépin !


Idem si tu étaies sur l’aquarium ! Tu ajoutes des appuis en partie courante de dallage ce qui va engendrer des efforts tranchants alors qu’en partie courante il n’y a pas de ferraillage en partie supérieure pour contrer ces efforts ... Même en étayant, ce n’est pas dit que cela ne fissurera pas !
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
En partie courante, les poutrelles ont des ferrailles"hautes" qui participent à l'effort tranchant. Si en étayant cela fissure il en serait de même aussitôt après le coulage du béton ??!!.. En étayant avec un madrier sous les poutrelles, on répartit tous les efforts, même tranchants.

"...Idem si tu étaies sur l’aquarium..."

Sous l'aquarium, pas dessus.
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De : Langeais (37)
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
J'y avais pensé à étayer sous le vide sanitaire, c'est pour ça que j'avais demandé si il était accessible, mais honnêtement, je doute que ce soit une bonne solution pour un aquarium qui va rester en place 10 ans ou plus.

On étaie au coulage pour limiter la flèche du plancher, mais on applique pas de surcharge dessus.
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Nouveau membre Env. 10 message Rhone
Bonjour, je ressors sur sujet pas très vieux!
Alors cet aquarium a été posé sur cette dalle en hourdis ?
J'ai le même projet (aquarium de 800l posé le monde d'un mur et sur une dalle en hourdis) et j'ai donc les mêmes questions !
Je pensais m'orienter vers la solution de Raymond, avec etais sous les poutrelles.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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