Retour
Menu utilisateur
Menu
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
13
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Cote D'or
Bonjour,
Notre constructeur a dû utiliser le brise roche pour realiser les fouilles de notre maison. En conséquence, il a creusé des fouilles de 50 par 80 au lieu de celles de 40 par 40, prévues dans le CCMI.
Il souhaite nous facturer le surplue de béton. Son excuse :une clause dans le CCMI, qui réserve 5000 pour le "comblement de cavité". Selon vous, est ce a nous de payer le surplue de beton?
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 300 message Eure Et Loir
Bonjour,

Non, et la clause dans votre contrat est illégale si elle rend possible un supplément de prix non prévu dès le départ. CCMI = prix ferme et définitif, c'est la loi.

Un conseil : adhérez à l'AAMOI dès maintenant, parce que si le chantier commence comme ça vous n'avez pas fini de vous battre pour faire respecter vos droits.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message France (98)
On ne va pas reprendre ce que dit DYAN car c'est la base...

sinon une cavité c'est un vide type carrière qui se trouve sous le sol support (ét généralement à plus de 5 m de profondeur) Sa plus value n'est pas justifier

quid de l'étude de sol ???
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : France (98)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 300 message Indre
Avec un commencement de construction comme ce la , je vous conseille d' adhérer
a l ' AAMOI .
Excuse de surfacturation infondée et illégale , ne vous laissez pas faire , tapez sur la table de suite sinon cela va être la galère tout le long des travaux !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Indre
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
Salut.
C'est le problème du fractionnement de roche par BRH .
Dites lui de coffrer. Tout simplement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Peymeinade (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 300 message Val D Oise
Bonjour,

Je pense que votre constructeur a oublié qu'il s'agissait d'un CCMI, ça arrive parfois, lol.

En tout cas comme dit plus haut votre CCMI inclus une clause qui est illégale.

En plus, on aurait vraiment dit qu'il n'y a pas eu d'étude de sol réalisée car quand on lit votre message ça laisse à croire que votre constructeur à découvert la nature de votre sol après le premier coup de pelle...

Et la clause suspensive laisse entendre qu'il avait anticipé son manque de professionnalisme.

En gros adhérez à l'aamoi car si ça se trouve votre constructeur est bourré de talents et votre CCMI vous réserve plein de surprises.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Pareil que tous mes petits camarades :
1 - la clause est illégale
1 bis : adhérez à l'aamoi
2 - http://www.aamoi.fr/
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Bonjour,
Comme nescafé80, qu'il coffre les fondation, il y a largement la placez, et comme cela il n'y aura pas de terre ou cailloux qui iront en fond de fouille.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 300 message Eure Et Loir
Tonyjon a écrit:Bonjour,

Je pense que votre constructeur a oublié  qu'il s'agissait d'un CCMI, ça arrive parfois, lol.

En tout cas comme dit plus haut votre CCMI inclus une clause qui est illégale.

En plus, on aurait vraiment dit qu'il n'y a pas eu d'étude de sol réalisée car quand on lit votre message ça laisse à croire que votre constructeur à découvert la nature de votre sol après le premier coup de pelle...

Et la clause suspensive laisse entendre qu'il avait anticipé son manque de professionnalisme.

En gros adhérez à l'aamoi car si ça se trouve votre constructeur est bourré de talents et votre CCMI vous réserve plein de surprises.

Comme dans beaucoup de CCMI encore, ça n'a rien de surprenant... Même si c'est toujours problématique, notamment dans des cas comme celui-ci.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour,

Par contre n'oubliez pas une chose, qu'on vous dit pas : une fois que vous aurez eu gain de cause pour ne pas payer, (puisque après tout vous n'avez pas à payer), attention dès que vous allez demander une modif ou une plus-value pour faire rajouter quelque chose, il va pas vous louper votre constructeur.Sleep
Je dis ça parce qu'en général, quand on part comme ça sur une construction, ça part mal, et malgré le fait que vous soyez dans votre bon droit.
C'est dégueulasse mais c'est comme ça.
Mais si vous n'avez rien oublié, pas besoin de rajouter quoi que ce soit, pas de mauvaises surprises Happy

++
Maison vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet en cours...

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super bloggeur Env. 30 message Echalas (69)
Bonjour,

Je suis adhérent à l'AAMOI et vous conseille de faire de même.
CCMI = PRIX FERME ET DÉFINITIF sauf a demande du maître d'ouvrage -> vous
Je rejoins les camarades.
Plus le supplément en cas de demande à votre charge ne vous inquiétez pas... 5000 euros de plus ça vous laisse le temps de voir venir.

Bien cordialement,
Antoine Fanchin
Antoine et Marie
AAMOI 9817
---
Construction maison individuelle à Échalas via Demeures Rhône-Alpes
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 30
De : Echalas (69)
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre utile Env. 300 message Val D Oise
warstup a écrit:Bonjour,

Par contre n'oubliez pas une chose, qu'on vous dit pas : une fois que vous aurez eu gain de cause pour ne pas payer, (puisque après tout vous n'avez pas à payer), attention dès que vous allez demander une modif ou une plus-value pour faire rajouter quelque chose, il va pas vous louper votre constructeur.Sleep
Je dis ça parce qu'en général, quand on part comme ça sur une construction, ça part mal, et malgré le fait que vous soyez dans votre bon droit.
C'est dégueulasse mais c'est comme ça.
Mais si vous n'avez rien oublié, pas besoin de rajouter quoi que ce soit, pas de mauvaises surprises Happy

++

Lol comme une plus-value à 5 000 € pour des modifs mineures...? Le chantier étant déjà ouvert la MAP est sans aucun doute déjà passée, et même, à ce prix mieux vaut que le cst refuse toute modifs et que Nonolab le fasse lui même après réception il sera gagnant (si il a des choses à rajouter bien-sûr).

Mais +1 je vous rejoint, ça peut malheureusement dégrader les relations entre les 2 parties et laisser un arrière goût dégueulasse alors que lui (client) n'y est pour rien...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Feucherolles (78)
A 100€/m3 ça va en faire du béton en trop !!! Et le BRH c'est pas vous qui l'avez payé en supplément lui aussi ?
Trop sympa ce constructeur !

Benoît
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Cote D'or
Nous attendons la facture du BRH, que nous sommes d'accord pour payer. Par contre nous ne paierons pas le surplus de béton, qui selon nous ne doit pas nous être imputé. Par contre, qu'est-ce que nous risquons ? Tribunal, arrêt du chantier ?? Notre protection juridique nous a affirmé que nous aurions gain de cause.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 10 message Cote D'or
Pour nous le terme "comblement de cavité" est bien trop flou. Et avant qu'ils fassent le terrassement, le terrain était dépourvu de cavité !!!! Puisque c'est eux qui l'ont créé, c'est à eux d'en assumer les frais. Voilà notre raisonnement. Et pour nous, des fouilles terrassées TROP LARGES, ne sont pas des CAVITÉS. Nous ne pairons pas.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 400 message Haute Savoie
Nonolab a écrit:Nous attendons la facture du BRH, que nous sommes d'accord pour payer. Par contre nous ne paierons pas le surplus de béton, qui selon nous ne doit pas nous être imputé. Par contre, qu'est-ce que nous risquons ? Tribunal, arrêt du chantier ?? Notre protection juridique nous a affirmé que nous aurions gain de cause.


Si vous parlez de la facture du brisé roche, vous n'avez pas à la payer non plus !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 300 message Val D Oise
Nonolab

Quelque soit la somme que l'on vous demande de régler vous n'avez pas à la régler. On vous le répète CCMI = prix ferme et définitif, c'était à votre constructeur de prendre ses précautions.

Vous ne risquez rien, peu importe les manœuvres ou courriers qu'il va vous envoyer, ce sera pour vous intimider et vous faire peur.

Renseignez-vous auprès de l'aamoi.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Feucherolles (78)
Vous ne risquez rien puisque le temps joue contre le CST : Avez vous bien déposé la DOC ? Si oui, le temps perdu a discuter se transformera en pénalités de retard, et l'AAMOI vous proposera rapidement des courriers qui font mal (y compris au garant de livraison à prix et délai convenu !)

Benoît
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Feucherolles (78)
Et bien sûr, ne commencez pas à tendre la joue en payant le brise roche ! (Ou suivant stratégie de l'AAMOI, gardez bien tous les éléments pour en demander remboursement en montrant que c'était sans aucun doute illégal)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 300 message Eure Et Loir
Nonolab a écrit:Pour nous le terme "comblement de cavité" est bien trop flou. Et avant qu'ils fassent le terrassement, le terrain était dépourvu de cavité !!!! Puisque c'est eux qui l'ont créé, c'est à eux d'en assumer les frais. Voilà notre raisonnement. Et pour nous, des fouilles terrassées TROP LARGES, ne sont pas des CAVITÉS. Nous ne pairons pas.


Même si c'était une cavité, quoi que ce terme recouvre, vous n'auriez pas eu à payer.

Une fois signé, il n'y a que deux choses qui puissent faire évoluer le prix d'un CCMI : les variations du BT 01 selon les termes de votre contrat et les avenants que vous pouvez demander. Toute autre clause est nulle et non avenue, la jurisprudence est constante sur ce point.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 300 message Indre
Je suis d' accord , vous n' avez pas a payer le surplus de béton ni le BRH .
Demain ils vont vous demander de payer les boissons sur le chantier car il fait chaud et s'il pleut les parapluies.....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Indre
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Feucherolles (78)
Et l'essence pour les camions, et l'eau pour la bétonnière !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Vaucluse
Bonjour

j'ai travaillé pendant 10 ans chez un constructeur de maison individuelle et ce n'est pas a vous de payez car le ccmi est un contrat à prix ferme et définitif.

c'est ça responsabilité si il a fait des fouilles trop grande et ne peut en aucun cas vous demander plus d'argent.
Cliquez ici pour voir Ma chaîne Youtube sur la construction de maison individuelle
Messages : Env. 20
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 3 mois
 
Membre utile Env. 300 message Val D Oise
Sans vouloir m'avancer il me semble même que cette clause abusive dans votre CCMI peut entraîner la nullité de votre contrat. À voir... En cas de litige...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
bdevijve a écrit: l'eau pour la bétonnière !

Alors ça, payer l'eau et l'élec du chantier ça doit-être l'entorse au CCMI la plus répandue. Certainement plus de 50% des CCMI.
En même temps, il y en a qui veulent payer eux-même l’énergie de leur chantier.
A bon entendeur...
++
Maison vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet en cours...

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Cote D'or
Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'il y a une clause dans notre notice descriptive, qui reserve 5000 euros a l'utilisation de brise Roche ou pour le comblement de cavité !!mais pour nous ce n'est pas une cavité les fouilles trop larges.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 300 message Eure Et Loir
Tout le monde vous dit que cette clause est illégale depuis le début et que vous n'avez à payer ni le béton ni le brise-roche... À quoi bon demander des avis sur un forum si c'est pour ne pas en tenir compte ? Rolleyes

CCMI : prix ferme et définitif, point. Votre constructeur ne peut certainement pas prévoir des sommes à ajouter au contrat "au cas où", ce serait trop facile !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Nonolab a écrit:Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'il y a une clause dans notre notice descriptive, qui reserve 5000 euros a l'utilisation de brise Roche ou pour le comblement de cavité !!mais pour nous ce n'est pas une cavité les fouilles trop larges.

Bonjour
Depuis le début vous avez eux 3 réponses/conseils  :
1 - la clause est illégale, donc considérée comme non applicable
2 - adhérez à l'AAMOI : c'est une association de défense du consommateur spécialisée CCMI : www.aamoi.fr
vous dépenserez 120€, sans doute le meilleur investissement de toute votre vie
3 - le CST vous prend pour un pigeon

Maintenant si vous venez ici pour qu'on vous confirme que la vie est dure et que le CST est gentil, il fait ce qu'il peux mais tout travail mérite salaire et ce genre de carabistouilles ... avec un tas de smileys dégoulinants de coeurs et de bisous en tout genre, vous êtes trompé ce n'est pas trop le genre de la maison, qui est plutôt la vérité brute de décoffrage sans fioritures, même si ça pique un peu, il y a bien quelques trolls qui essaient de survivre (spéciale dédicace à la brouette à 10 roues et au roi du pied de biche ) mais ils ont du mal, le forum n'étant pas trop mal tenu.

Donc en conclusion
1 - vous adhérez à l'AAMOI
2 - vous suivez leur conseil qui devrait être : envoyer un AR en disant qu'il y a une erreur vous avez reçu un avenant pour un aménagement que vous n'avez pas demandé.
et c'est tout !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
ManuTaden a écrit:(spéciale dédicace à la brouette à 10 roues et au roi du pied de biche ) mais ils ont du mal, le forum n'étant pas trop mal tenu.

...et le chocolat à couler sur les murs... hélas trop vite disparu... Sad Laugh Wink
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message France (98)
Manu-d.en-haut a écrit:
ManuTaden a écrit:(spéciale dédicace à la brouette à 10 roues et au roi du pied de biche ) mais ils ont du mal, le forum n'étant pas trop mal tenu.

...et le chocolat à couler sur les murs... hélas trop vite disparu... Sad Laugh Wink


Zut, j'ai loupé ça pendant les vacances !!!!

En parlant de chocolat il y en a un qui me doit mon poids en chocolat 😁😁😁
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : France (98)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 300 message Val D Oise
Nonolab

Avez-vous pris le temps de vous rapprocher de l'aamoi ? consultez également le profil des différents intervenants qui vous ont répondu, vous verrez qu'ils savent très bien de quoi ils parlent.

Par contre on aurait dit que ces 5000 € vous embêtent vraiment et que vous voulez vous en délester. Si c'est le cas dites le !

En tout cas moi je suis preneur, et par virement s'il vous plaît.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
chew a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:
ManuTaden a écrit:(spéciale dédicace à la brouette à 10 roues et au roi du pied de biche ) mais ils ont du mal, le forum n'étant pas trop mal tenu.

...et le chocolat à couler sur les murs... hélas trop vite disparu... Sad Laugh Wink


Zut, j'ai loupé ça pendant les vacances !!!!

Ça ne date que d'hier, que 3 réponses, et le titre était :
"Un mur vertical, il est étanché et fini par du chocolat, est ce qu il faut mettre un polyane ou autre avant de couler ?" !
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Feucherolles (78)
chew a écrit:
En parlant de chocolat il y en a un qui me doit mon poids en chocolat 😁😁😁


Oui oui, mais j'ai peur que les frais de port n'explose mon budget reward !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 1000 message France (98)
bdevijve non t'inquietev pas ça va le faire
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : France (98)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le jeudi 24 septembre 2020 à 14h02
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis fondationsArtisan
Devis fondations
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur les fondations
Tout savoir sur les fondations
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos fondations - VS
Photos fondations - VS
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

13
abonnés
surveillent ce sujet
Voir