Quel est votre avis sur cette dalle pleine ? (photos)

Bonjour,
Savez pourquoi son projet ne peux plus de faire ?
Une étude des sols a été faite ?
Sans garantie décennale, si futur désordre ça peut-être inquiétant.

Bonjour,

pb financier a priori.
je n'arrive pas à avoir l'étude de sol, mais il m'a dit que oui. J'attends le document :-(

oui, c'est un frein pour moi la garantie décennale (une bonne raison de détruire et de refaire la dalle...)

rclkop a écrit:

Bonjour,

pb financier a priori.
je n'arrive pas à avoir l'étude de sol, mais il m'a dit que oui. J'attends le document :-(

oui, c'est un frein pour moi la garantie décennale (une bonne raison de détruire et de refaire la dalle...)

Bonjour
Voyez avec votre notaire s'il n'y aurait pas lieu de bien indiquer que le vendeur fait sienne la garantie décennale, et, à ce titre, une somme d'argent, issue de la vente du terrain reste bloquée chez le notaire pendant la durée de la garantie, donc jusque juillet 2032 !
cette somme d'argent étant destinée à couvrir tout type de sinistre liée à la garantie décennale sur la dalle et les fondations.
sinon il faut diminuer le prix de vente du terrain du coût de la démolition et mise en déchetterie de ce qui a déjà été construit sur le terrain.

ManuTaden a écrit:

rclkop a écrit:

Bonjour,

pb financier a priori.
je n'arrive pas à avoir l'étude de sol, mais il m'a dit que oui. J'attends le document :-(

oui, c'est un frein pour moi la garantie décennale (une bonne raison de détruire et de refaire la dalle...)

Bonjour
Voyez avec votre notaire s'il n'y aurait pas lieu de bien indiquer que le vendeur fait sienne la garantie décennale, et, à ce titre, une somme d'argent, issue de la vente du terrain reste bloquée chez le notaire pendant la durée de la garantie, donc jusque juillet 2032 !
cette somme d'argent étant destinée à couvrir tout type de sinistre liée à la garantie décennale sur la dalle et les fondations.
sinon il faut diminuer le prix de vente du terrain du coût de la démolition et mise en déchetterie de ce qui a déjà été construit sur le terrain.

Effectivement l'idée de poser cela sur papier chez le notaire et séquestrer une somme est excellente mais il refusera à coup sûr !
sinon des vos expériences diverses, voyez vous quelque chose de "choquant" sur les photos ou le travail réalisé vous semble "propre et cohérent" ?
bonne soirée et merci bcp

Bonsoir,

1) Les fondations ne me semblent pas assez profondes mais je peux me tromper. Plus globalement devront être validées à l'aune de l'étude de sol. Si les fondations sont non conformes, cela risque d'être davantage compliqué qu'un terrain vierge (casser et refaire). Faudra vérifier le risque argileux. 

2) Si votre projet est de recréer un vide sanitaire de 20 cm par-dessus le dallage, je pense que l'isolant dessous ne servira à presque rien.

3) "Remblayé le terrain" : mais encore. Simplement tassé ou bien compacté mécaniquement ?

4) Dans le prolongement du 3) : je ne suis pas sûr de comprendre ce qu'il a fait. On dirait un sandwich avec une première coulée de béton armé sur la terre (le "remblais" j'imagine), donc sans hérisson ni couche de forme anti-capillaire. Puis pose isolant, puis dallage. Est-ce cela ? Si oui c'est bien cette dernière couche qui fait 15 cm ?

A titre personnel, dans la mesure où je privilégie le vide sanitaire (sous réserve de l'étude de sol bien sûr), j'aurais tendance à ne pas valoriser cette dalle. Pire, ça serait éventuellement un inconvénient pour moi si le dallage se situe sur l'emprise où j'aurais à creuser les fouilles.

Merci pour votre réponse et votre aide !

2) Si votre projet est de recréer un vide sanitaire de 20 cm par-dessus le dallage, je pense que l'isolant dessous ne servira à presque rien.

==> c'est le vendeur du terrain qui m'a dit que c'était la suite pour la construction... que cette "surélévation de 20cm était prévue"

3) "Remblayé le terrain" : mais encore. Simplement tassé ou bien compacté mécaniquement ?
==> aucune info, ma crainte est que ce soit à peine fait à vrai dire

4/ oui c'est cette dernière couche qui fait 15cm (pour le reste hérisson / anti-capillarité, je me suis fait la réflexion aussi...) ce ne sent pas bon


je pense donc que tout va dans le même sens, envisager très sérieusement la destruction de cette dalle pour faire quelque chose de propre (j'esperais pouvoir trouver des solutions pour "améliorer" ce qui a été fait, mais je crains que ce ne soit impossible!)

merci encore

Il y a peut-être des façons de reprendre l'existant...Le souci pour moi est qu'un dallage en terre-plein repose sur une bonne réalisation de la couche de forme. Sans avoir de confirmation sur ce point, il faut alors assumer de naviguer dans l'inconnu...

Après vous ne serez peut-être pas obligé de détruire toute la dalle, uniquement au droit des fouilles de votre projet.

Et oui... et naviguer dans l'inconnu peut couter cher, voire très cher sur le long terme !

pour la dalle, pensez-vous qu'il soit techniquement faisable de la démolir avec le soubassement puis de retirer les fondations pour creuser les fouilles plus profondément par la suite ?

Bonjour, faire une dalle avant de vendre un terrain, pour ma part cela est stupide. il faudra déduire le tarif de cette dalle plus sa demolition sur le prix de vente du terrain. Ou faire une construction plus grande,( ci possible)  avec vide sanitaire, la dalle servira de chape de propreté 

Bonjour,

Je vois des redans (mal réalisés) sur les photos... Qu'est ce qui justifie ça ? Terrain en pente ? Mais dans ce cas comment a été réalisé le remblai lié à la pente ?

Benoît

rclkop a écrit:

Merci pour votre réponse et votre aide !

2) Si votre projet est de recréer un vide sanitaire de 20 cm par-dessus le dallage, je pense que l'isolant dessous ne servira à presque rien.

==> c'est le vendeur du terrain qui m'a dit que c'était la suite pour la construction... que cette "surélévation de 20cm était prévue"

bonjour

ça donnerais donc le millefeuille suivant
- fond de fouilles
- dalle
- isolant
- dalle
- vide sanitaire de 20 cm ventilé
- dalle
- chape
- finition
=> l'isolation est juste présente pour faire jolie parce qu'elle ne sert strictement à rien

le bon millefeuille serait
- hérisson ventilé
- dalle
- isolant
- dalle
- chape
- finition
OU
- vide sanitaire ventilé
- isolant
- dalle
- chape
- finition

Bonjour

Il faut quand même reconnaître que le vendeur est sympa et prévoyant, d'avoir pris toutes ces photos avant de vendre la chose.

Bonjour.

C'est chaud cette histoire.

J'ai lu les Landes.

rclkop il y a le feu pour prendre votre décision ?

Personnellement j'attendrai de savoir si la végétation alentour est toujours intact et les plans gouvernementaux et locaux concernant la filière bois avant de prendre une décision.

En tout cas je dirais au vendeur "Que dalle" ou prix du terrain au tarif agricole.

D'ailleurs, ce terrain est en quelle zone du PLU.

Sinon pas de questions a se poser.
Vous faites chiffrer la suppression de la dalle, évacuation etc... ainsi vous le déduisez du prix du terrain quoi qu'il se passe sans décennale je ne prendrai pas de risques, et a la pelle mécanique et au camion ça va vite.
Ensuite une étude de sol etc...vous ferez une construction en bonne et due forme et vous pourrez dormir sur vos deux oreilles sans avoir l'impression d'avoir une épée de Damoclès.

Bonjour à tous,

Merci pour tous vos retours et tous vos conseils, ca fait plaisir...
Au final tout va dans le même sens ==> il faut sérieusement envisager de casser et refaire.

Sachant que le PC n'est plus modifiable, la maison sera exactement à l'endroit de la dalle.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, faire une dalle avant de vendre un terrain, pour ma part cela est stupide. il faudra déduire le tarif de cette dalle plus sa demolition sur le prix de vente du terrain. Ou faire une construction plus grande,( ci possible)  avec vide sanitaire, la dalle servira de chape de propreté 

oui, je vais partir sur l'option de négociation de prix ! Mais ce ne sera pas simple, le vendeur est sûr que la dalle est PARFAITE

bdevijve a écrit:

Bonjour,

Je vois des redans (mal réalisés) sur les photos... Qu'est ce qui justifie ça ? Terrain en pente ? Mais dans ce cas comment a été réalisé le remblai lié à la pente ?

Benoît

Bonjour Benoît,
et non... le terrain n'est pas en pente :-(
et quand j'essaie d'en savoir plus sur le remblai, il ne sait pas. donc pas d'infos

ManuTaden a écrit:

rclkop a écrit:

Merci pour votre réponse et votre aide !

2) Si votre projet est de recréer un vide sanitaire de 20 cm par-dessus le dallage, je pense que l'isolant dessous ne servira à presque rien.

==> c'est le vendeur du terrain qui m'a dit que c'était la suite pour la construction... que cette "surélévation de 20cm était prévue"

bonjour

ça donnerais donc le millefeuille suivant
- fond de fouilles
- dalle
- isolant
- dalle
- vide sanitaire de 20 cm ventilé
- dalle
- chape
- finition
=> l'isolation est juste présente pour faire jolie parce qu'elle ne sert strictement à rien

le bon millefeuille serait
- hérisson ventilé
- dalle
- isolant
- dalle
- chape
- finition
OU
- vide sanitaire ventilé
- isolant
- dalle
- chape
- finition

Merci bcp pour ces précisions.
Je viens d'avoir une conversation téléphonique avec le vendeur, il me soutient ardemment que je monte 2 rangées de parpaings sur la dalle et "Hop, vous l'avez votre vide sanitaire"
Tes précisions me donnent du grain à moudre pour expliquer que ce n'est pas si simple.
En fait il me dit "vous n'allez pas détruire une dalle qui m'a couté 15 000€ et que je viens de faire, ce n'est pas possible ça!"
de mon cote je le comprends mais je n'ai pas le choix

rclkop a écrit:

Sachant que le PC n'est plus modifiable, la maison sera exactement à l'endroit de la dalle.

 

Calète a écrit:

Bonjour.

C'est chaud cette histoire.

J'ai lu les Landes.

rclkop il y a le feu pour prendre votre décision ?

Personnellement j'attendrai de savoir si la végétation alentour est toujours intact et les plans gouvernementaux et locaux concernant la filière bois avant de prendre une décision.

En tout cas je dirais au vendeur "Que dalle" ou prix du terrain au tarif agricole.

D'ailleurs, ce terrain est en quelle zone du PLU.

Bonjour,
Oui, c'est un peu compliqué puisque depuis le PC obtenu, le terrain est passé en zone naturelle (mais le pc est toujours effectif, donc construction possible en suivant le pc...)
au niveau Végétation, rien à signaler, tout va bien, j'ai eu le service urbanisme de la mairie au téléphone pour tout cadrer

totonenabou a écrit:

Sinon pas de questions a se poser.
Vous faites chiffrer la suppression de la dalle, évacuation etc... ainsi vous le déduisez du prix du terrain quoi qu'il se passe sans décennale je ne prendrai pas de risques, et a la pelle mécanique et au camion ça va vite.
Ensuite une étude de sol etc...vous ferez une construction en bonne et due forme et vous pourrez dormir sur vos deux oreilles sans avoir l'impression d'avoir une épée de Damoclès.

Oui, car il n'a pas fait l'étude de sol.
j'ai demandé 4 fois, et là il vient de me dire, je ne l'ai pas...
Pour faire simple, j'ai demandé tous ces documents :  et il n'a rien de tout cela

Documents :
- avez-vous l'étude géotechnique svp ? (étude géotechnique G2 ou G2 Pro normalement / étude de sol)
- pouvez-vous nous envoyer le récépissé du PC (pour voir s'il y a des commentaires particuliers)
- Puis-je avoir l'étude thermique de RT2012 (doc obligatoire dans le PC)

Bon...

Tout ce qu'il faut pour fuir....

Panoptès a écrit:

Bon...

Tout ce qu'il faut pour fuir....

Certes…
mais... j'ai vu avec la mairie, tout le projet est ok
et s'il faut casser la dalle et refaire ==> ca peut se faire

Alea jacta est

rclkop a écrit:

Merci bcp pour ces précisions.
Je viens d'avoir une conversation téléphonique avec le vendeur, il me soutient ardemment que je monte 2 rangées de parpaings sur la dalle et "Hop, vous l'avez votre vide sanitaire"
Tes précisions me donnent du grain à moudre pour expliquer que ce n'est pas si simple.
En fait il me dit "vous n'allez pas détruire une dalle qui m'a couté 15 000€ et que je viens de faire, ce n'est pas possible ça!"
de mon cote je le comprends mais je n'ai pas le choix

Oui elle coute 15 000€ et ? pas de décennale rien donc a part en auto construction ou vous acceptez de prendre le risque aucuns pros ne suivra ou alors se dégagera de toutes responsabilités et c'est bien normal.
Par exemple mes parents on fait faire un garage chez eux en Bretagne. La dalle a du être faite en 2012 surement quand ils on fait la maison, les anciens proprios on coulés en même temps la dalle du futur garage. Mes parents on achetés ce bien en 2019.
Sur les 8 maçons qui sont venus aucuns n'a voulu monter le garage sur la dalle existante, le maçon retenu a donc supprimé la dalle et en a refait une.
Après je suis pas maçon mais la dalle avait l'air propre, pas de fissures rien... donc c'est juste une histoire d'assurances.

rclkop a écrit:

totonenabou a écrit:

Sinon pas de questions a se poser.
Vous faites chiffrer la suppression de la dalle, évacuation etc... ainsi vous le déduisez du prix du terrain quoi qu'il se passe sans décennale je ne prendrai pas de risques, et a la pelle mécanique et au camion ça va vite.
Ensuite une étude de sol etc...vous ferez une construction en bonne et due forme et vous pourrez dormir sur vos deux oreilles sans avoir l'impression d'avoir une épée de Damoclès.

Oui, car il n'a pas fait l'étude de sol.
j'ai demandé 4 fois, et là il vient de me dire, je ne l'ai pas...
Pour faire simple, j'ai demandé tous ces documents :  et il n'a rien de tout cela

Documents :
- avez-vous l'étude géotechnique svp ? (étude géotechnique G2 ou G2 Pro normalement / étude de sol)
- pouvez-vous nous envoyer le récépissé du PC (pour voir s'il y a des commentaires particuliers)
- Puis-je avoir l'étude thermique de RT2012 (doc obligatoire dans le PC)

rclkop, laissez-nous savoir si vous oserez tout.
L'aventure me semble trop périlleuse pour que j'y mette un kopek personnellement.

Bonjour

Je rejoins le point de vue de la communauté. En absence de garantie légale et solvable possible, niet.
Surtout à propos de fondations dont la tenue conditionne tout ce qui viendra dessus suite.

Sur le plan financier, si vous faites un VS de hauteur "2 rangs de parpaings", la dalle réalisée ne sert à rien. La deuxième que vous réaliseriez aurait très bien pu se faire directement sur les fondations.

On dirait qu'il n'y a que des fondations périphériques, rien pour des murs intérieurs (j'ai l'impression sur les photos). Et si vous voulez des murs de refend intérieurs ?

Une seule chose à faire : fuir !!!

Bonsoir


forcément, je rejoins les avis précédents ...

rclkop a écrit:

...
En fait il me dit "vous n'allez pas détruire une dalle qui m'a couté 15 000€ et que je viens de faire, ce n'est pas possible ça!"...

Pour le fun, demandez lui TOUS les devis +  les factures +  les BL (on peut perdre 1 exemplaire sur chantier, rarement les 3 )
(Tous = y compris pour le remblai , l'isolant , les aciers... en + du béton bien sur et de la location pour le compactage... )
cela vous facilitera ensuite les négociations...


j'avoue, j'ai du mal comprendre toutes les photos , la question est : concernent-elles toutes CE chantier ?

j'aime particulièrement la 2ème ... le gars à oublié ses pompes -pas de sécu- SOUS les aciers ? sérieuuuuux !!


la 4ème :  panne de toupie ? arrêt de coulage ? zoom impossible mais il semble qu'il manque quelques cm ... et l'isolant

photo avec toupie : manque de recouvrement des aciers ... et toujours pas l'impression qu'il y aura 15cm de béton

je n'ai pas coulé de dalle depuis un moment, je ne connais pas tous les produits mais les isolants type Knauf Thane, TMS et cie n'avaient pas une face blanche (comme la pile en photo)

Citation:

Oui, c'est un peu compliqué puisque depuis le PC obtenu, le terrain est passé en zone naturelle (mais le pc est toujours effectif, donc construction possible en suivant le pc...)

le permis est bien affiché ?

Citation:

j'ai vu avec la mairie, tout le projet est ok

Son empressement à couler cette dalle peut s'expliquer : à partir de la date d'obtention du permis, il y a un délai max pour démarrer les travaux , si le délai est dépassé couik plus de permis... 

avant que les terrains repassent inconstructibles, beaucoup "se dépêchent" de faire le maximum pour vendre...
et une dalle faite, pour celui qui ne se pose pas de questions... c'est une bonne chose car du travail en moins...

et beaucoup... envisagent des MOB car + léger, soit-disant + facile... 

pour la G2 (bien sur qu'il faut la faire) mais selon la zone, il n'y avait peut-être pas d'obligation (et re : mais bien sur qu'il faut la faire quand même)  ; vous pouvez regarder sur le site du gouvernement ou demander en mairie


https://www.landes.gouv.fr/mouvement-de-terrain-r185.html?pa[...]e=7595&masquable=OK
https://www.landes.gouv.fr/IMG/pdf/TIM_Sismicite_moderee_2011_cle1754ad.pdf


en plus des documents déjà réclamés, demandez le CU+ ... ou vérifiez en mairie si le terrain est bien viabilisé ou viabilisable (TAE ou cuve ? ...)...

Bonjour, bonne observation de la part de Elisa21 le gars qui oublis ces pompes dans les fouilles 



pas d'isolant au moment où il  coule la dalle ( 4e m photo) sur la même photo environ 8 cm de béton maxi .

et de doute façon comment faire une maison sur cette dalle ? où sont les reprises de ferraille pour elevation des murs ? la maison va être juste posé sur cette dalle ? et comme dit pas d'autres intervenants aucun artisan ne prendras le risque de reprendre ce boulot .

À la réflexion, pour stationner quelques caravanes, mobilhomes ou conteneurs maritimes cette dalle est très bien avec un environnement agréable.

En plus il n'y a pas d'isolant sous la partie terrasse alors que la dalle couvre tout. Bonjour le pont thermique.

Qui a parlé de terrasse jeromars ?

J'ai fait une recherche sur cette page et je n'ai pas trouvé d'occurrence pour ce mot.

Mais sinon la remarque est judicieuse et pertinente.

Je pense que la partie non isolé c'était pour une terasse en L. A moins que ce ne soit une autre fantaisie de notre macon-vendeur....

jeromars a écrit:

Je pense que la partie non isolé c'était pour une terasse en L. A moins que ce ne soit une autre fantaisie de notre macon-vendeur....

Bonjour
Oui, c'est bien vu, c'est ça, et ça se voit bien sur les photos