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Cout artisans chez un Architecte (Ardeche) Résolu

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 128 fois
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Env. 10 message Cornas (7)
Bonjour à tous.

En possession d'un terrain, j'ai réalisé une première approche concernant un projet construction de 110 m2

Je me suis rendu chez un architecte.
Cout des Artisans : Entre 1200/1600 Euros HT (voir plus) suivant projet, pour le mien ça tournerait autour de 1350 Euros HT donc environ 1600 TTC
+ Cout de l'archi en sus en mission complète, 12% du prix HT

Cout des Constructeurs de ma région pour les même prestations autour de 1500 Euros TTC tout compris.

Ce qui me semble étrange, ce n'est pas le cout de la rémunération de l'architecte, mais plutôt celui des artisans en comparaison de ceux des constructeurs, d’où ma question.
La qualité et le sérieux des artisans de l'archi justifie ils cette différence de prix ? Les artisans Archi sont ils différent des artisans constructeur ou peuvent ils travailler pour les deux ?  

Pouvez vous m'éclairer sur ce sujet.
Merci
Messages : Env. 10
De : Cornas (7)
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'architecture...

Allez dans la section devis architecte du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de architectes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les architectes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
fabgroove a écrit:Bonjour à tous.

En possession d'un terrain, j'ai réalisé une première approche concernant un projet construction de 110 m2

Je me suis rendu chez un architecte.
Cout des Artisans : Entre 1200/1600 Euros HT (voir plus) suivant projet, pour le mien ça tournerait autour de 1350 Euros HT donc environ 1600 TTC
+ Cout de l'archi en sus en mission complète, 12% du prix HT

Cout des Constructeurs de ma région pour les même prestations autour de 1500 Euros TTC tout compris.

Ce qui me semble étrange, ce n'est pas le cout de la rémunération de l'architecte, mais plutôt celui des artisans en comparaison de ceux des constructeurs, d’où ma question.
La qualité et le sérieux des artisans de l'archi justifie ils cette différence de prix ? Les artisans Archi sont ils différent des artisans constructeur ou peuvent ils travailler pour les deux ?  

Pouvez vous m'éclairer sur ce sujet.
Merci

Bonjour
Les constructeurs ont tendance à tirer les prix, donc ce n'est pas forcément les meilleurs artisans qui seront sur un chantier de CCMI.
Un archi c'est différent, il ne vend pas une construction complète, juste des prestations de conception puis de suivi de chantier. donc si les artisans sont bons le suivi est plus facile, les délais seront respectés et les clients contents. Alors pourquoi chercher le moins cher ?
De toute façon l'archi ne peut vous imposer des artisans, il peut vous aider à les choisir mais c'est vous qui les choisissez et les payez directement.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Bonjour,

alors pour avoir côtoyé beaucoup d'artisans, j'ai quelques éléments de réponse...

Un artisan n'a pas les mêmes tarifs pour les cst et les archis ou les paticuliers.

Plusieurs raisons:
- d'abord les constructeurs tirent au maximum les prix, en justifiant que la plupart du temps ce sont eux qui fournissent les matériaux (et donc pas d'avance de trésorerie à faire pour les artisans).
Ce sont donc souvent des entreprises qui démarrent ou qui n'ont pas beaucoup de tréso qui travaillent avec les cst; mais ce n'est pas une généralité, il y a aussi des boites solides qui travaillent pour eux...

- ensuite, 2ème raison invoquée par les cst pour tirer les prix: l'artisan ne se tape pas toute la partie administrative du projet: pas de devis à faire (parfois 2 ou 3...ou 4), ni de rdv à 18h30 ou de réunions interminables comme avec un archi ou un particulier.

- enfin toute personne qui a bossé au moins une fois avec un archi ou un particulier sait qu'il va falloir batailler, expliquer pourquoi on fait ceci ou celà et comment, modifier, y revenir, défaire, refaire....bref tout ça prend un temps fou (non rémunéré).
Donc, l'artisan aura tendance à gonfler un peu aussi son devis pour récupérer un peu de tout ce temps perdu (le temps, c'est de l'argent)

Il y a un autre point sur lequel je ne me lancerai pas sans savoir (là, il faut éplucher les devis ou notice de chacun): la différence des matériaux.

Les cst vont avoir tendance à proposer des matériaux "standard " ou "entrée de gamme" là ou les archis préféreront une qualité au-dessus...

Encore une fois, une généralité à ne pas prendre au pied de la lettre, je ne veux froisser la susceptibilité de personne Biggrin

Mais dans ton cas, le seul moyen de comparer est d'avoir le détail des prestations de chaque projet. Comparer un prix avec un autre ça ne veut rien dire si tu ne sais pas ce qui est chiffré...

Bon courage!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Cornas (7)
Merci beaucoup Manu Tanden et Ome en particulier d'avoir pris le temps de ces réponses très détaillées ! Je comprend mieux les rouages internes !
Messages : Env. 10
De : Cornas (7)
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Bonjour Fabgroove,

Avec un architecte, vous savez ce que vous payez. C'est plus transparent.
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Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, un artisan qui travaille pour un archi et un artisan français ( peu importe les origines) en France pour être artisan il faut être diplômé ou avoir des compétences reconnues, et il faut avoir des assurances, aller voir les gars qui travaillent pour des constructeurs, demander leurs diplômes et leurs assurances !
souvent ceux qui travaillent pour les constructeurs sont ceux qui n'ont pas de boulot et prennent ce qu'ils peuvent, souvent les constructeurs vont les chercher à l'étranger. un bon artisan peut se permettre de choisir ses clients.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Pourquoi le pain cher un boulanger et plus cher que chez lidel ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ce n'est pas le coût des artisans, mais le coût au m2.
Les constructeurs ont un coût moins élevé au m2 pour différentes raisons :
- Achat des matériaux en grande quantité ( généralement bas de gamme)
- Artisans ou tâcherons ( en général) qui ont un certain nombre de maisons à faire dans l'année donc rabais sur leurs prestations.
Comme il est écrit plus haut, pas ou peu d'administratif, ils sont sous-traitants donc c'est le conducteur de travaux du cst qui gère les rdv avec les clients, les appros etc..
Architecte ou moe :
Votre maison n'est pas celle du voisin donc les artisans, au départ, doivent tout chiffrer.
- L'artisan est choisit par vous ( sur conseils de l'architecte ou du moe)
En général, on privilégie l'artisan qui a un devis médian , entre le moins cher et le plus cher et par rapport à sa réputation.
Les matériaux proposés sont de moyenne gamme
Etc...
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 10 message Cornas (7)
jpaul ome [pseudo] merci pour vos réponses argumentées et très précises.
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Membre utile Env. 1000 message Paris
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, un artisan qui travaille pour un archi et un artisan français ( peu importe les origines) en France pour être artisan il faut être diplômé ou avoir des compétences reconnues, et il faut avoir des assurances, aller voir les gars qui travaillent pour des constructeurs, demander leurs diplômes et leurs assurances !
souvent ceux qui travaillent pour les constructeurs sont ceux qui n'ont pas de boulot et prennent ce qu'ils peuvent,  souvent les constructeurs vont les chercher à l'étranger. un bon artisan peut se permettre de choisir ses clients.

Attention un artisant ne travail pas pour un architecte !! Mais pour le maitre d'ouvrage ...
L'architecte avec le temps s'est tissé un réseau d'entreprises avec qui il à pris l'habitude de travailler, dont il connait les tarifs, les qualités, les défauts etc ... mais l'artisan est missionné par le maitre d'ouvrage.
Picto recompense Membre utile
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