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Env. 50 message Violay (42)
Bonsoir à tous.
Petite question qui peut paraitre bête....

J'envisage d'installer des panneaux solaire mais de façon simple : sans batterie
je vois en gros le schéma : panneaux => convertisseur
Par contre j'ai lu que la sortir du convertisseur 230V se branche directement sur le panneau électrique via un disjonteur simple. Il ne risque pas d'y avoir un soucis avec le courant fournit par edf ????

Si quelqu'un peut m'éclairer la dessus

Merci,
Emmanuel
Messages : Env. 50
De : Violay (42)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 700 message Sain Bel (69)
Bonjour,

Vous entendez quoi par soucis avec le courant fourni par EDF ??

Concernant votre installation, ben tout dépend comment vous voyez les choses ...
Combien de panneaux ? Onduleur ou micro-onduleurs ?
En tout état de cause, si vous faites les choses vous-même, ce sera autoconso + injection gratuite de l'excédent, donc petite installation (1 à 2kWc grand max en fonction de vos équipements électriques).
Pour si peu de panneaux, mieux vaut partir sur micro-onduleurs.
Dans ce cas, panneaux => micro-onduleurs => coffret AC => tableau => maison + réseau.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 50 message Violay (42)
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
La puissance, je la calculerai.

Pour être plus clair, là ou je me pose des questions, c'est la sortie du micro onduleur. J'ai lu qu'il est connecté à un disjoncteur sur le panneau électrique directement.
Est-ce que du fait de relier sa sortie génératrice de 230v à une installation existante, qui donc fournit du 230V, ne risque pas de tout faire sauter ?
Comment cet autoconsommation peut-elle fonctionner ? je veux dire comment cet énergie solaire peut-elle passé en consommation prioritaire à celle donné par EDF ?

Je sais pas comment être clair dans la question.
Cdlt,
Emmanuel
Messages : Env. 50
De : Violay (42)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
manounours a écrit:Bonjour,
Merci pour votre réponse.
La puissance, je la calculerai.

Pour être plus clair, là ou je me pose des questions, c'est la sortie du micro onduleur. J'ai lu qu'il est connecté à un disjoncteur sur le panneau électrique directement.
Est-ce que du fait de relier sa sortie génératrice de 230v à une installation existante, qui donc fournit du 230V, ne risque pas de tout faire sauter ?
Comment cet autoconsommation peut-elle fonctionner ? je veux dire comment cet énergie solaire peut-elle passé en consommation prioritaire à celle donné par EDF ?

Je sais pas comment être clair dans la question.
Cdlt,
Emmanuel

Bonjour
les électrons sont des petits fainéants, ils vont au plus court.
Donc ce seront les électrons issus de vos panneaux qui seront les premiers consommés.
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Messages : Env. 6000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Bonjour,
Vous voulez dire que vous brancheriez en parallèle sur le disjoncteur, EDF et les panneaux ? Là pour moi ça craint !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Bonjour,
manounours a écrit:

J'envisage d'installer des panneaux solaire mais de façon simple : sans batterie
je vois en gros le schéma : panneaux => convertisseur
Par contre j'ai lu que la sortir du convertisseur 230V se branche directement sur le panneau électrique via un disjonteur simple. Il ne risque pas d'y avoir un soucis avec le courant fournit par edf ????



je n'ai pas trop compris votre projet…
si injection de l'électricité sur le réseau d'Enedis , il faut faire une demande de consuel de votre installation

cdlt
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Violay (42)
phil-decuivre a écrit:Bonjour,
manounours a écrit:

J'envisage d'installer des panneaux solaire mais de façon simple : sans batterie
je vois en gros le schéma : panneaux => convertisseur
Par contre j'ai lu que la sortir du convertisseur 230V se branche directement sur le panneau électrique via un disjonteur simple. Il ne risque pas d'y avoir un soucis avec le courant fournit par edf ????



je n'ai pas trop compris votre projet…
si injection de l'électricité sur le réseau d'Enedis , il faut faire une demande de consuel de votre installation

cdlt

En fait je voudrai injecter le courrant généré par les panneaux sur le réseau électrique de ma maison.
Ainsi le courant consommé serait supporté par les panneaux et complété si besoin par edf.
Je ne veux pas revendre le surplus généré, juste alléger ma facture tout simplement Et c'est plus 'écolo' si on peut dire çà comme çà
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De : Violay (42)
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Membre utile Env. 700 message Sain Bel (69)
Bonjour,

@phil-decuivre : Le CONSUEL n'est pas obligatoire (en autoconstruction) si on fournit une attestation sur l'honneur que l'on a bien mis une protection qui permet de couper l'alimentation des panneaux en cas de coupure réseau (un ami vient de faire comme ça, ENEDIS a confirmé que le CONSUEL n'est pas indispensable) ... toutefois, la signature d'une CACSI est indispensable.


@manounours : ce que vous voulez faire est irréalisable, sauf erreur de ma part.
En effet, si vous branchez vos fils au tableau de votre maison, il vont être en contact avec ceux de ENEDIS (je schématise) ... donc à un instant "t" :
- vous consommez plus que vous ne produisez = transparent
- vous consommez moins que vous ne produisez = il faut bien que les électrons aillent qq part donc sur le réseau électrique et là, problème si vous n'avez fait aucune démarche.
Si vous ne voulez pas injecter le surplus, il va falloir soit faire du stockage (très onéreux et pas écolo pour le coup) ou avoir un PV routeur pour faire du délestage, genre alimenter une résistance ... en gros gaspiller l'électricité et là, c'est très loin d'être écolo !

Après, vous parlez d'alléger votre facture ... vous avez fait des simulations (des vraies) d'autoproduction ? Je ne parle pas d'un pourcentage d'autoconsommation mais bien de la quantité d'électricité que vous allez consommer et qui sera issue de vos panneaux.
Ca vous permettra de voir si l'investissement en vaut le coup.

Dites-en un peu plus sur votre maison si vous voulez que qqn vous aide à dire si c'est pertinent ou non de vous lancer dans l'aventure PV : quel chauffage ? comment produisez-vous l'ECS ? Piscine (chauffée / pas chauffée) ? Véhicule rechargeable ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
manounours a écrit:
En fait je voudrai injecter le courrant généré par les panneaux sur le réseau électrique de ma maison.
Ainsi le courant consommé serait supporté par les panneaux et complété si besoin par edf.
Je ne veux pas revendre le surplus généré, juste alléger ma facture tout simplement Et c'est plus 'écolo' si on peut dire çà comme çà

Solution la plus simple et la plus rapide : 1 ou 2 panneaux, un ou deux micro onduleurs et un câble qui va du micro onduleur a une prise de courant ...
solution plus perenne et plus sécurisée : 1 ou 2 panneaux, un ou deux micro onduleurs et un câble qui va du micro onduleur à un disjoncteur installé dans votre tableau électrique


Meilleure solution permettant une meilleure couverture solaire :
1 panneau orienté Est + 1 micro onduleur
1 panneau orienté ouest + 1 micro onduleur
2 panneaux orientés sud + 1 micro onduleur double
et une liaison de tout ce petit monde à votre tableau
Si les panneaux ne sont pas sur le toit mais plus loin ou sur une dépendance vous pouvez installer un tableau à coté des panneaux, et une liaison vers le tableau principal : interdif + disjoncteur + compteur de courant si vous n'avez pas de passerelle sur les onduleurs

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 50 message Violay (42)
ManuTaden a écrit:
manounours a écrit:
En fait je voudrai injecter le courrant généré par les panneaux sur le réseau électrique de ma maison.
Ainsi le courant consommé serait supporté par les panneaux et complété si besoin par edf.
Je ne veux pas revendre le surplus généré, juste alléger ma facture tout simplement Et c'est plus 'écolo' si on peut dire çà comme çà

Solution la plus simple et la plus rapide : 1 ou 2 panneaux, un ou deux micro onduleurs et un câble qui va du micro onduleur a une prise de courant ...
solution plus perenne et plus sécurisée : 1 ou 2 panneaux, un ou deux micro onduleurs et un câble qui va du micro onduleur à un disjoncteur installé dans votre tableau électrique


Meilleure solution permettant une meilleure couverture solaire :
1 panneau orienté Est + 1 micro onduleur
1 panneau orienté ouest + 1 micro onduleur
2 panneaux orientés sud + 1 micro onduleur double
et une liaison de tout ce petit monde à votre tableau
Si les panneaux ne sont pas sur le toit mais plus loin ou sur une dépendance vous pouvez installer un tableau à coté des panneaux, et une liaison vers le tableau principal : interdif + disjoncteur + compteur de courant si vous n'avez pas de passerelle sur les onduleurs

Cdlt

Bonjour,
Bon déjà ca me donne une meilleur vue.
Par contre pour reprendre ce qui avait été dit avant : que se passe t'il alors si (en utilisant la 2eme solution), j'ai plus de production de courant que de consommation et que je n'ai pas de contrat de revente d'électricité ?

Quand vous dites onduleur sur disjoncteur installé dans mon panneau électrique, çà veut dire que l'onduleur envoie du courant dans le tableau mais çà risque rien si edf en envoie déjà normalement ?
Cdlt,
Emmanuel
Messages : Env. 50
De : Violay (42)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 700 message Vosges
Bonsoir,aucun pb,ce que vous ne consommerez pas partira sur le réseau EDF et sera consommé par d'autres abonnés.Et c'est écolo puisque la production est solaire.Si vous avez un linky,créez u,n compte ENEDIS et vous pourrez télécharger la consommation par jour/heure ou mois.Ca vous donnera une idée de la puissance de panneaux à installer.Chez moi,j'ai une conso de 200/300W/H toute la journée(frigos congélateur,éclairage,TV,etc).Si ces besoins peuvent être couverts par un panneau solaire,c'est autant d'économisé.Aprés il faut voir le retour sur investissement,mais ce genre d'installation peut être fait par quelqu'un avec quelques connaissances en élec.Bonne soirée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bonjour,
Je mets mon grain de sel étant passé par là.

En autoconsommation sans vente de surplus, il y a 2 conventions.
1) CRAE : autorise l'injection sur le réseau. Mais il faut passer par le Consuel et payer un supplément de turpe annuel.
2) CACSI : n'autorise pas (en théorie) l'injection. Pas de Consuel, pas de turpe. Juste une déclaration Mairie, plus Norme dispositif Onduleur, plus déclaration puissance installée.

Sur vos craintes d'avoir deux sources de courant qui convergent sur votre réseau maison, n'ayez crainte. Déjà, les micro-onduleurs ont besoins du 230v pour se synchroniser. Donc si coupure de courant, vos panneaux ne produisent plus. Ensuite , comme dit plus haut, les électrons font leur chemin en fonction des consommateurs. Si dans votre maison il y a demande de courant alors ce sont les électrons de vos panneaux qui seront utilisés en priorité car source plus proche, et s'il en faut plus alors ça viendra du réseau. Vous ne payerez que ceux du réseau.
Si production supérieure à votre consommation, vos électrons en trop sont utilisés par votre voisin (mais pour lui c'est transparent).

Moi j'ai une CACSI, et un routeur maison qui injecte le surplus dans le ballon d'eau chaude. Donc rien ne sort. Donc je respecte la convention.

Seul le linky peut détecter l'injection sur le réseau.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 50 message Violay (42)
president13 a écrit:Bonjour,
Je mets mon grain de sel étant passé par là.

En autoconsommation sans vente de surplus, il y a 2 conventions.
1) CRAE : autorise l'injection sur le réseau. Mais il faut passer par le Consuel et payer un supplément de turpe annuel.
2) CACSI : n'autorise pas (en théorie) l'injection. Pas de Consuel, pas de turpe. Juste une déclaration Mairie, plus Norme dispositif Onduleur, plus déclaration puissance installée.

Sur vos craintes d'avoir deux sources de courant qui convergent sur votre réseau maison, n'ayez crainte. Déjà, les micro-onduleurs ont besoins du 230v pour se synchroniser. Donc si coupure de courant, vos panneaux ne produisent plus. Ensuite , comme dit plus haut, les électrons font leur chemin en fonction des consommateurs. Si dans votre maison il y a demande de courant alors ce sont les électrons de vos panneaux qui seront utilisés en priorité car source plus proche, et s'il en faut plus alors ça viendra du réseau. Vous ne payerez que ceux du réseau.
Si production supérieure à votre consommation, vos électrons en trop sont utilisés par votre voisin (mais pour lui c'est transparent).

Moi j'ai une CACSI, et un routeur maison qui injecte le surplus dans le ballon d'eau chaude. Donc rien ne sort. Donc je respecte la convention.

Seul le linky peut détecter l'injection sur le réseau.

Bonsoir,
Très intéressant ! Comment avez vous fait votre routeur maison ?
Cdlt
Emmanuel
Messages : Env. 50
De : Violay (42)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
manounours a écrit:
ManuTaden a écrit:
manounours a écrit:
En fait je voudrai injecter le courrant généré par les panneaux sur le réseau électrique de ma maison.
Ainsi le courant consommé serait supporté par les panneaux et complété si besoin par edf.
Je ne veux pas revendre le surplus généré, juste alléger ma facture tout simplement Et c'est plus 'écolo' si on peut dire çà comme çà

Solution la plus simple et la plus rapide : 1 ou 2 panneaux, un ou deux micro onduleurs et un câble qui va du micro onduleur a une prise de courant ...
solution plus perenne et plus sécurisée : 1 ou 2 panneaux, un ou deux micro onduleurs et un câble qui va du micro onduleur à un disjoncteur installé dans votre tableau électrique


Meilleure solution permettant une meilleure couverture solaire :
1 panneau orienté Est + 1 micro onduleur
1 panneau orienté ouest + 1 micro onduleur
2 panneaux orientés sud + 1 micro onduleur double
et une liaison de tout ce petit monde à votre tableau
Si les panneaux ne sont pas sur le toit mais plus loin ou sur une dépendance vous pouvez installer un tableau à coté des panneaux, et une liaison vers le tableau principal : interdif + disjoncteur + compteur de courant si vous n'avez pas de passerelle sur les onduleurs

Cdlt

Bonjour,
Bon déjà ca me donne une meilleur vue.
Par contre pour reprendre ce qui avait été dit avant : que se passe t'il alors si (en utilisant la 2eme solution), j'ai plus de production de courant que de consommation et que je n'ai pas de contrat de revente d'électricité ?

Quand vous dites onduleur sur disjoncteur installé dans mon panneau électrique, çà veut dire que l'onduleur envoie du courant dans le tableau mais çà risque rien si edf en envoie déjà normalement ?
Cdlt,
Emmanuel

les électron sont de gros fainéants, donc ce sont ceux provenant des panneaux qui seront utilisés avant ceux provenant du compteur.
Par contre il vous faut des micro onduleurs aux normes afin de ne pas injecter / produire si la ligne est coupée pour travaux.
Cherchez d'autres discussions sur les panneaux solaires j'y ai mis les liens vers les documentations publiées par l'association GPPEP. Vous pouvez essayer de chercher sur leur site, mais il est très mal rangé et les dernières versions ne sont pas forcément simples à trouver.
Cdlt
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
manounours a écrit:
president13 a écrit:Bonjour,
Je mets mon grain de sel étant passé par là.

En autoconsommation sans vente de surplus, il y a 2 conventions.
1) CRAE : autorise l'injection sur le réseau. Mais il faut passer par le Consuel et payer un supplément de turpe annuel.
2) CACSI : n'autorise pas (en théorie) l'injection. Pas de Consuel, pas de turpe. Juste une déclaration Mairie, plus Norme dispositif Onduleur, plus déclaration puissance installée.

Sur vos craintes d'avoir deux sources de courant qui convergent sur votre réseau maison, n'ayez crainte. Déjà, les micro-onduleurs ont besoins du 230v pour se synchroniser. Donc si coupure de courant, vos panneaux ne produisent plus. Ensuite , comme dit plus haut, les électrons font leur chemin en fonction des consommateurs. Si dans votre maison il y a demande de courant alors ce sont les électrons de vos panneaux qui seront utilisés en priorité car source plus proche, et s'il en faut plus alors ça viendra du réseau. Vous ne payerez que ceux du réseau.
Si production supérieure à votre consommation, vos électrons en trop sont utilisés par votre voisin (mais pour lui c'est transparent).

Moi j'ai une CACSI, et un routeur maison qui injecte le surplus dans le ballon d'eau chaude. Donc rien ne sort. Donc je respecte la convention.

Seul le linky peut détecter l'injection sur le réseau.

Bonsoir,
Très intéressant ! Comment avez vous fait votre routeur maison ?
Cdlt
Emmanuel


J'ai participé au développement de l'EcoPV. Allez voir sur le forum photovoltaïque. Certains s'occupent de le vendre en kit ou à monter soi-même.
Il y a aussi une page gitHub : https://github.com/Jetblack31/EcoPV
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
ManuTaden a écrit:
manounours a écrit:
ManuTaden a écrit:
manounours a écrit:
En fait je voudrai injecter le courrant généré par les panneaux sur le réseau électrique de ma maison.
Ainsi le courant consommé serait supporté par les panneaux et complété si besoin par edf.
Je ne veux pas revendre le surplus généré, juste alléger ma facture tout simplement Et c'est plus 'écolo' si on peut dire çà comme çà

Solution la plus simple et la plus rapide : 1 ou 2 panneaux, un ou deux micro onduleurs et un câble qui va du micro onduleur a une prise de courant ...
solution plus perenne et plus sécurisée : 1 ou 2 panneaux, un ou deux micro onduleurs et un câble qui va du micro onduleur à un disjoncteur installé dans votre tableau électrique


Meilleure solution permettant une meilleure couverture solaire :
1 panneau orienté Est + 1 micro onduleur
1 panneau orienté ouest + 1 micro onduleur
2 panneaux orientés sud + 1 micro onduleur double
et une liaison de tout ce petit monde à votre tableau
Si les panneaux ne sont pas sur le toit mais plus loin ou sur une dépendance vous pouvez installer un tableau à coté des panneaux, et une liaison vers le tableau principal : interdif + disjoncteur + compteur de courant si vous n'avez pas de passerelle sur les onduleurs

Cdlt

Bonjour,
Bon déjà ca me donne une meilleur vue.
Par contre pour reprendre ce qui avait été dit avant : que se passe t'il alors si (en utilisant la 2eme solution), j'ai plus de production de courant que de consommation et que je n'ai pas de contrat de revente d'électricité ?

Quand vous dites onduleur sur disjoncteur installé dans mon panneau électrique, çà veut dire que l'onduleur envoie du courant dans le tableau mais çà risque rien si edf en envoie déjà normalement ?
Cdlt,
Emmanuel

les électron sont de gros fainéants, donc ce sont ceux provenant des panneaux qui seront utilisés avant ceux provenant du compteur.
Par contre il vous faut des micro onduleurs aux normes afin de ne pas injecter / produire si la ligne est coupée pour travaux.
Cherchez d'autres discussions sur les panneaux solaires j'y ai mis les liens vers les documentations publiées par l'association GPPEP. Vous pouvez essayer de chercher sur leur site, mais il est très mal rangé et les dernières versions ne sont pas forcément simples à trouver.
Cdlt


Normalement si tout est fait dans les normes, il faut fournir le certificat de conformité des micro onduleurs. En Enphase et APsystems garantissent cette protection. Les produits chinois pas chers peut-être pas.
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