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Comment savoir si le prix est juste ?

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Env. 10 message Doubs
Bonjour

J'ai pour projet de construire une maison dans le Haut Doubs, vers la Suisse.

C'est une région assez riche car beaucoup de travailleurs frontaliers.

Nous sommes allé voir plusieurs constructeurs de maisons, dont un nous a envoyé un chiffrage. 230000€

Nous sommes aussi allé voir une entreprise de BTP qui travaille différemment : cette entreprise s'occupe du gros œuvre/maçonnerie ainsi que les plans et fait faire des devis à d'autres entreprises suivant les corps de métier.

Cela constitue un dossier avec tous les devis et c'est la première entreprise qui s'occupe du suivi.

Pour un plan similaire, le chiffrage plus cher de 30000€ et je ne sais pas comment voir savoir si :

1) Les devis de tous ces artisans sont chers car région frontalière

2) Les matériaux proposés par tous ces artisans sont de meilleure qualité du fait que chacun sélectionne les produits qu'il va poser.

Une autre question serait de savoir si en ossature bois, il serait possible de diminuer la facture?

D'avance merci
Messages : Env. 10
Dept : Doubs
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour et Bienvenue


le mode de fonctionnement de l'entreprise BTP n'est pas dans votre intérêt et doit friser l'illégalité.

1) oui, vous êtes dans une région où les tarifs sont plus élevés que dans d'autres.

2) possible pour les matériaux de meilleure qualité...
vous pouvez demander plusieurs propositions, le choix final vous revient.

3) ossature bois : plus cher dans 98% des cas (je laisse 2% au cazou l'exception passerait par là ...).


chiffrage CST à 230K€ pour quel type de construction ? quelle surface ?

avez-vous déjà le terrain ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Doubs
Bonjour

Merci pour votre réponse.
Je ne comprends pas ce qui pourrait être illégal ?

Nous avons déjà un terrain de 850m2 rectangulaire et quasi plat.
Pour 237000€ TTC précisément, et 215000€ en combles aménageables





Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
remi25140 a écrit:Bonjour

Merci pour votre réponse.
Je ne comprends pas ce qui pourrait être illégal ?

Bonjour, ce que vous propose cette entreprise est un contrat maîtrise d'oeuvre déguisé. En gros, ce mode fonctionnement est possible à condition que le maître d'oeuvre soit dissocié de toute entreprise intervenante. Or, ici c'est le maçon qui vous propose d'être MOE. Normalement la banque n'acceptera jamais un tel dossier (si recours au crédit).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Env. 10 message Doubs
D'accord, alors je pense que je n'ai peut-être pas saisi certaines subtilités de ce qu'il propose car cette entreprise a une bonne réputation vers chez moi et construit régulièrement des maisons.
Je vais leur demander de m'expliquer ce point.

En tout cas si cela s'apparente vraiment à ce que vous dites, il est hors de question pour moi de prendre un tel risque.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
remi25140 a écrit:D'accord, alors je pense que je n'ai peut-être pas saisi certaines subtilités de ce qu'il propose car cette entreprise a une bonne réputation vers chez moi et construit régulièrement des maisons.
Je vais leur demander de m'expliquer ce point.

En tout cas si cela s'apparente vraiment à ce que vous dites, il est hors de question pour moi de prendre un tel risque.

Il est tout à fait possible que vous avez mal compris (ou moi), mais un n'empêche pas l'autre. C'est à dire, leur mode de fonctionnement à moitié légal ne leur empêche pas de faire du bon travail de qualité et donc d'être réputé. D'autre part, il est aussi possible que dans votre région dite "riche" y en a pas beaucoup qui recourent aux crédits (ou les banques sont moins regardantes car clients aux bons profils) et donc jamais eu des ennuis de ce point.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Doubs
D'accord,merci, je comprends et serai tout de même vigilant.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci pour les précisions et les plans

pour l'illégalité du contrat oui -pour ce que j'ai compris de votre message-  c'est l'idée d'une pseudo maitrise d’œuvre mais sans contrat.

avec ou sans financement bancaire, ce n'est pas "dans votre intérêt" car cette entreprise risque fort de "couvrir" ou de "défendre" les artisans qu'elle vous aura suggéré ...

il ne faudra pas compter sur elle pour imposer qu'un artisan démonte, corrige, refasse...
car "elle s'occupe du suivi" : si ce n'est pas contractuel ...

et que veut dire "suivi" ? planning, respect des délais ... et en cas de souci ? ...
" s'occupe " et en assume les responsabilités (c'est à dire est assuré pour ) ?


Dans la réalité, effectivement, ce type d'entreprise a assez de connaissances dans son carnet d'adresses pour proposer tous les corps de métier... généralement, ça se passe plutôt bien.

Et... si cette entreprise a du boulot, lorsque sa partie sur votre chantier sera faite il aura d'autres chantiers...
qui "s'occupera du suivi" réel ?
non vraiment, je ne suis pas "pour" les Cst , je préfère les artisans mais pas dans ces conditions qui semblent bancales.

Autre point : bien évidemment vous n'aurez pas les garanties d'un CCMI...

=========

pour la proposition CST, vu le prix je m'attendais à plus petit il est dans la fourchette "nationale" .

Ce plan est "sympa"  , beaucoup plus réfléchi et fonctionnel que la plupart qu'on voit passer ces derniers temps ...

il y aurait bien sur des suggestions pour "quelques modifs mineures" mais dans l'ensemble , pas trop à redire... ça tombe bien, ce n'était pas la question

Avec ou sans combles aménageables ? c'est l'étage chambres proposé ou au dessus ?

=========

pour revenir à la question initiale : 30K€ de plus => à voir si vraiment la qualité "+++" ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Doubs
Merci pour toutes ces précisions, nous allons vraiment vérifier ces points avec l'entreprise.

Pour ce qui est des plans, nous allons faire quelques modifications pour augmenter un peu l'espace cuisine qui est à peine petit et réduire légèrement l'espace salon / séjour ainsi que les inverser pour avoir un mur pour la télévision.

Pour le reste, oui il s'agit bien de la partie chambre, soit tout l'étage.

Quelles modifications auriez-vous proposé ? C'est toujours intéressant d'avoir un avis extérieur.
Messages : Env. 10
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En cache depuis le lundi 14 septembre 2020 à 17h34
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