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Tarif viabilisation eau potable

Ce sujet comporte 55 messages et a été affiché 1.019 fois
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Env. 20 message Marne
Bonjour à tous,

Ma conjointe et moi sommes sur un un projet de construction sur terrain non viabilisé. 

Nous avons le terrain dans une commune avec assainissement individuel.

Nous faisons construire par Babeau-Seguin, ce dernier a estimé la viabilisation à environ 6500€ nous avons donc basé notre prêt en ce sens.

Nous avons reçu récemment le devis de Véolia qui ont le marché dans la commune. 

Nous en somme tombé à terre, devis s’élevant à 13880€ ! Alors certe nous avons 31 mètres en domaine public mais tout de même, trouvez vous cela normal un tarif pareil ? 

A savoir que le terrain se situe dans une zone avec aucun réseau en bordure, c'est une extension de réseau mais nous sommes les seules, pas d'autres maison et inférieur à 100 mètres donc à nous de financer de se que nous avons eu comme informations.

C'est tout notre projet qui s'en trouve compromis avec un tel prix juste pour le raccordement à l'eau potable :(. Nous avons pas encore leur devis concernant les évacuations des eaux pluviales, car la mairie nous autorise en sortie de micro station l'exutoire vers les eaux pluviales de la commune mais il faut poser le tuyau.

Quelle solution avons nous ? 


Merci beaucoup d'avance...
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Haut Rhin
Bonjour,

Chez nous 4500€ pour 6ml avec traversée de route.
Malheureusement pour une extension de réseau et autant de ml le devis me paraît « correct » même si c'est hors de prix on est d'accord.

Celà fait combien de temps que le ccmi est signé ?
Vous pouvez peut être encore rendre la viabilisation au constructeur pour la Prix qu’il a chiffrer.
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Env. 20 message Marne
Merci pour votre réponse. Avez vous vous aussi la plus value Covid 19 ? C'est une blague il chiffre 750Ht pour fourniture masque et gel alcoolique aux employés, faut arrêter de déconner à un moment c'est n'importe quoi :s

Oui le ccmi est signé depuis le 24/07, nous ne sommes par contre pas encore aller à la MAP
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haut Rhin
Nous avons viabilisé l'année dernière donc pas de Covid à l'epoque

Sachez que vous avez 4 mois après la signature du CCMI pour rendre au constructeur les travaux réservés au prix qu'il avait chiffré, donc 6500€ dans votre cas.

Vous trouvez plein d'info là dessus sur le forum et sur le site de l'AAMOI
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Env. 20 message Marne
Ah d'accord, est ce stipuler quelque part sur le CCMI ? Merci bien
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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Exactement rendre le raccordement au constructeur dans les 4 mois en LRAR et voir aussi le site de l'AAMOI.
Oui cela doit être indiqué dans le contrat, pas la notice
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.


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Env. 20 message Marne
D'accord je vois en catégorie W1001 en annexe la provision forfaitaire pour raccordements aux réseaux. Est ce cela ? 3500€ et non 6500€ comme il m'avait dit. :S
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Env. 20 message Marne
Je viens de comprendre, enfaite j'ai un délai de 4 mois pour leurs demander la prise en charge les travaux au prix qu'ils ont mentionné sur les prestations non comprises dans le prix du CCMI (travaux à charge maitre d'ouvrage).

Sauf que pour mon cas c'est le raccordement entre les coffrets et ma maison et non les travaux de viabilisation, rien n'y fait référence à ces derniers....
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haut Rhin
Je n’ai pas comprit votre dernier message.
Les 6500€ étaient pour la viabilisation où pour les VRD ?
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Membre super utile Env. 4000 message Vendee
Bonjour,

C'est sûrement une estimation "orale" de votre constructeur pour la viabilisation, ou sur papier récap hors signature.

On a viabilisé cet été pour l'eau et pas de forfait Covid. Huh

Par contre, si l'eau est loin quand est-il de l'électricité et PTT ? Unsure

Le terrain est déjà à vous ou pas ? Car si pas encore propriétaire, peut-être en parler avec votre notaire pour renégocier le prix du terrain. On avait pensé à mettre une clause concernant le résultat de l'étude de sol, mais pas pour la viabilisation.
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Env. 20 message Marne
Calysha a écrit:Bonjour,

C'est sûrement une estimation "orale" de votre constructeur pour la viabilisation, ou sur papier récap hors signature.

On a viabilisé cet été pour l'eau et pas de forfait Covid. Huh

Par contre, si l'eau est loin quand est-il de l'électricité et PTT ? Unsure

Le terrain est déjà à vous ou pas ? Car si pas encore propriétaire, peut-être en parler avec votre notaire pour renégocier le prix du terrain. On avait pensé à mettre une clause concernant le résultat de l'étude de sol, mais pas pour la viabilisation.


6500€ c’était l’estimation de la part du constructeur du prix pour viabiliser le terrain. Les VRD c’est autres choses oui. La viabilisation n’est pas chiffrée dans les coûts à ma charge.

Le terrain est déjà à nous le proprio ne voulait même pas entendre parler de condition suspensive du permis de construire alors une clause concernant le tarif de la viabilisation fallait même pas y compter. On sait basé sur l’estimation du constructeur depuis le début à tort. Pour edf et ptt je vais pouvoir m’arranger normalement je connais très bien le syndicat d’électricité de ma zone.

Je vais voir semaine prochaine pour baisser ce devis et expliquer mon mécontentement. Je verrai bien je ne comprends pas la plus value branchement par ML donc sur 31 mètres j’ai 26 de plus value à 190€ le mètre c’est honteux des branchements y’en a que deux ensuite c’est du tuyau.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haut Rhin
Que du tuyaux mais il faut creuser, installer le tuyau, sabler, refermer, des fois mettre des feux de signalisation et refaire de l'enrobé, plus payer les 3 bonhommes qui vont bosser 3 jours là dessus.

Ça a malheureusement un coût.
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Env. 90 message Baziege (31)
Il est fort ton constructeur !!
Supplément covid...
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Le prix semble honnête, les travaux de terrassement coûtent cher..

Avez vous envisagé une autonomie en eau? Faites chiffrer une installation complète à  des professionnels qui MAITRISENT le sujet, et comparez. Sans oublier que vous ne paierez ni abonnement, ni eau consommée (qui ne fera qu'augmenter dans les années à venir). Ajoutez à cela la fin des problèmes de calcaire dans vos électroménager, le bon goût de l'eau non chlorée, ....
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Membre utile Env. 700 message Essonne
Bonjour,

Envoyez rapidement un recommandé au constructeur pour lui redonner la viabilisation au prix du CCMI.

Important, votre construction va très mal le prendre car c'est une perte sèche pour lui donc bon courage pour la suite.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

nicolas91 a écrit:Bonjour,

Envoyez rapidement un recommandé au constructeur pour lui redonner la viabilisation au prix du CCMI.

Important, votre construction va très mal le prendre car c'est une perte sèche pour lui donc bon courage pour la suite.


Nous confirmons le conseil. A rendre au constructeur avant l'échéance des 4 mois par un recommandé AR.

Dans le cas où la viabilisation n'était pas prévue dans le contrat le constructeur doit légalement le prendre en charge pour 0€, même s'il l'avait estimé à 6500 sur un document à part.

Mais il va effectivement falloir gérer la suite. Car ce serait même étonnant qu'il accepte.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Doublon
Association AAMOI
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Membre utile Env. 900 message Seine Maritime
aamoi a écrit:Bonjour,

nicolas91 a écrit:Bonjour,

Envoyez rapidement un recommandé au constructeur pour lui redonner la viabilisation au prix du CCMI.

Important, votre construction va très mal le prendre car c'est une perte sèche pour lui donc bon courage pour la suite.


Nous confirmons le conseil. A rendre au constructeur avant l'échéance des 4 mois par un recommandé AR.

Dans le cas où la viabilisation n'était pas prévue dans le contrat le constructeur doit légalement le prendre en charge pour 0€, même s'il l'avait estimé à 6500 sur un document à part.

Mais il va effectivement falloir gérer la suite. Car ce serait même étonnant qu'il accepte.


Bonjour.
C'est là qu'une négociation pourrait avoir lieu et être utile afin que chacun s'y retrouve et pas trop entacher la relation avec le cst
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Membre utile Env. 300 message Charente Maritime
MM51 a écrit:D'accord je vois en catégorie W1001 en annexe la provision forfaitaire pour raccordements aux réseaux. Est ce cela ? 3500€ et non 6500€ comme il m'avait dit. :S

Comme vous le dites, il s’agit d’une provision. La somme de 6500 euros est-elle notée sur votre devis ?
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Env. 20 message Besancon (25)
Er64 a écrit:Le prix semble honnête, les travaux de terrassement coûtent cher..

Avez vous envisagé une autonomie en eau? Faites chiffrer une installation complète à  des professionnels qui MAITRISENT le sujet, et comparez. Sans oublier que vous ne paierez ni abonnement, ni eau consommée (qui ne fera qu'augmenter dans les années à venir). Ajoutez à cela la fin des problèmes de calcaire dans vos électroménager, le bon goût de l'eau non chlorée, ....

Pour une autonomie en eau, une cuve béton chez Stockao 10m3 2000€, une pompe surpresseur, un système de potabilisation de viveleau 1875€ et le tour est joué
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Membre utile Env. 900 message Seine Maritime
Meba a écrit:
Er64 a écrit:Le prix semble honnête, les travaux de terrassement coûtent cher..

Avez vous envisagé une autonomie en eau? Faites chiffrer une installation complète à  des professionnels qui MAITRISENT le sujet, et comparez. Sans oublier que vous ne paierez ni abonnement, ni eau consommée (qui ne fera qu'augmenter dans les années à venir). Ajoutez à cela la fin des problèmes de calcaire dans vos électroménager, le bon goût de l'eau non chlorée, ....

Pour une autonomie en eau, une cuve béton chez Stockao 10m3 2000€, une pompe surpresseur, un système de potabilisation de viveleau 1875€ et le tour est joué


Plus le terrassement. Éventuellement main d'oeuvre
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Bloggeur Env. 20 message Cher
Les 31 metres sur le domaine public, c'est quoi une route ? cette route passe t'elle devant le terrain et continue qu'elle plus loin et il y a qu'il d'autre terrain a vendre? Renseignez vous a la mairie, les rallongement des canalisation sont à la charge de celle-ci. Pour moi la canalisation été déjà posé et la saur on posé la dérivation pour accéder au terrain et tout ce qui va avec ( regard robinet 7 ml de tuyau) avec traverser de route.
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Env. 20 message Marne
cat1748 a écrit:
MM51 a écrit:D'accord je vois en catégorie W1001 en annexe la provision forfaitaire pour raccordements aux réseaux. Est ce cela ? 3500€ et non 6500€ comme il m'avait dit. :S

Comme vous le dites, il s’agit d’une provision. La somme de 6500 euros est-elle notée sur votre devis ?


Bonjour, non 6500€ c’était une estimation oral lorsque le commercial est venu visiter le terrain, nous nous sommes basés sur cette estimation pour le crédit. 3500€ c’est noté comme provision forfaitaire pour les raccordements aux reseaux donc si je comprends bien entre les coffrets/compteur et ma maison, donc en domaine privée. Moi je parle bien de viabilisation donc tout les réseaux a crées sur le domaine public.

Pour ce qui est de ma rue non il n’y a strictement aucun reseau qui longe mon terrain c’est une petite voie qui dessert un village 5kms plus loin. Le terrain d’après est une plateforme agricole (dalle) qui sert de stockage pour le blé l’été mais qui a priori servira un jour de dalle pour un bâtiment mais rien de certains pour le moment.

Merci a tous pour vos réponses. Je vais déjà cette semaine me rapprocher de veolia pour comprendre ce devis, et voir avec la commune si il y’a un moyen de s’arranger.

Merci
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Membre utile Env. 700 message Essonne
Même si veolia réduit son prix à 6500€, il reste l'électricité et le Télécom, donc la viabilisation complète risque de coûter plusieurs dizaines de milliers d'euros.

Soit vous avez l'argent, soit vous redonnez cela au constructeur au prix de 0€ car pas chiffre dans le CCMI.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Je me demande bien ce que répondrait à cette même question le forum étrangement proche de Babeau-Seguin qui a récemment été démasqué par l'AAMOI sur son site web !

http://www.aamoi.fr/185-les-[...]rum-douteux
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De : Feucherolles (78)
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Env. 40 message Gironde
Bonjour,
Moi ce qui me choque le plus dans votre histoire c'est la plu-valu Covid sur un CCMI signé.
CCMI = prix ferme et définitif donc sa plu-valu il se la garde.

Cordialement
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Env. 20 message Marne
Bonjour,

La plus value c'est sur le devis de Veolia concernant la viabilisation eau potable et non sur le ccmi.
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Env. 20 message Marne
Meba a écrit:
Er64 a écrit:Le prix semble honnête, les travaux de terrassement coûtent cher..

Avez vous envisagé une autonomie en eau? Faites chiffrer une installation complète à  des professionnels qui MAITRISENT le sujet, et comparez. Sans oublier que vous ne paierez ni abonnement, ni eau consommée (qui ne fera qu'augmenter dans les années à venir). Ajoutez à cela la fin des problèmes de calcaire dans vos électroménager, le bon goût de l'eau non chlorée, ....

Pour une autonomie en eau, une cuve béton chez Stockao 10m3 2000€, une pompe surpresseur, un système de potabilisation de viveleau 1875€ et le tour est joué


10M3 me parait peu tout de même pour une autonomie complète, famille de 4 personnes. Potager, lavage occasionnel véhicule, extérieur maison et avec les été de plus en plus sec la consommation grimpe vite. J’ai déjà pour projet d’enterrer une cuve de 4000l pour faire un peu d’économie sur l’eau et pour le geste écologique.
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Meba  & Er64  Je poursuis le HS désolé, mais comment vous remplissez la cuve pour être "autonome en eau" ??
C'est bien la pluie, mais 1) compter uniquement dessus me paraît utopiste 2) de l'eau stockée dans un cuve béton n'est pas de l'eau potable!...
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Env. 20 message Marne
Lichar44 a écrit:Bonjour,
Meba  & Er64  Je poursuis le HS désolé, mais comment vous remplissez la cuve pour être "autonome en eau" ??
C'est bien la pluie, mais 1) compter uniquement dessus me paraît utopiste 2) de l'eau stockée dans un cuve béton n'est pas de l'eau potable!...


Le stockage est une chose mais derrière y’a tout un système de traitement pour la rendre potable.
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
MM51 a écrit:
Lichar44 a écrit:Bonjour,
Meba  & Er64  Je poursuis le HS désolé, mais comment vous remplissez la cuve pour être "autonome en eau" ??
C'est bien la pluie, mais 1) compter uniquement dessus me paraît utopiste 2) de l'eau stockée dans un cuve béton n'est pas de l'eau potable!...


Le stockage est une chose mais derrière y’a tout un système de traitement pour la rendre potable.


Oui ça c’est sûr... et pour remplir la cuve??

(M’enfin, et si on dance?)
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Env. 20 message Marne
Une grande surface de toiture suffit. Ça se calcule et bien sur habiter une zone avec une bonne pluviométrie.
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Membre super utile Env. 1000 message Morbihan
Lichar44 a écrit:
MM51 a écrit:
Lichar44 a écrit:Bonjour,
Meba  & Er64  Je poursuis le HS désolé, mais comment vous remplissez la cuve pour être "autonome en eau" ??
C'est bien la pluie, mais 1) compter uniquement dessus me paraît utopiste 2) de l'eau stockée dans un cuve béton n'est pas de l'eau potable!...


Le stockage est une chose mais derrière y’a tout un système de traitement pour la rendre potable.


Oui ça c’est sûr... et pour remplir la cuve??

(M’enfin, et si on dance?)


HS j'adore la référence Smile
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Si ce n'était qu'une estimation orale du constructeur , je le vois pas accepter quelconque prise en charge ...
Il aurait fallu faire des devis auprès de Veolia .

Attention a la surprise de l'électricité également. Chez moi les premiers devis c'était pas loin de 400€/m d'extension de réseaux.

L'urbanisme m'avais appelé avant validation du permis en me demandant une lettre ou je m'engageai a payer les éventuelles extensions. Si c'est pareil chez vous , ça peut être l'occasion de faire retoquer le permis et donc d'annuler la vente du terrain ...
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Membre utile Env. 700 message Essonne
grunk a écrit:Si ce n'était qu'une estimation orale du constructeur , je le vois pas accepter quelconque prise en charge ...
Il aurait fallu faire des devis auprès de Veolia .


Le constructeur doit faire la viabilisation au prix du CCMI si redonné dans les 4 mois
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Oui ça c'est la théorie. Mais les constructeur qui acceptent leur erreur et lâche 10k€ sans rechigner ça cours pas les rues ?
Se lancer dans un procédure avant même le premier coup de pelle, ça présage rien de bon pour la suite , le cst récupérera l'argent perdu d'une manière ou d'une autre.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
grunk et alors, que proposez vous ?
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
J'ai malheureusement pas la solution miracle, mais ce qui est certains c'est que être en procédure avant même le début du chantier va forcément conduire a un enfer pendant toute la durée de la construction.

Perso je chercherais les moyens possible pour me désengager , ou au moins tenter une négo a l'amiable avec le cst.
Pour moi la faute est partagé , certes le cst a fait une estimation grossière mais le mo aurait dû faire faire des devis avant de signer (c'est pas facile sans PC mais ça se fait)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
grunk Le MO a 4 mois pour faire les devis ailleurs, la loi prévoit justement ce délai afin que le professionnel s'applique à estimer correctement et au plus juste... il n'y a pas de procédure judiciaire à lancer, il suffit d'appliquer le contrat et de redonner ses travaux au constructeur...

Pourquoi culpabiliser le MO ?

On dirait que vous n'avez jamais vu comment une signature de CCMI se passe la plupart du temps, avec un commercial hargneux et des clients un peu perdus...
La loi et le contrat ont déjà tout prévu...

C'est comme une personne se promenant dans la rue qui se fait agresser en raison de sa tenue vestimentaire... pourquoi la culpabiliser alors que le seul fautif est l'agresseur ?

Quand vous précisez que le CST trouvera bien une solution pour récupérer son argent en cours de chantier, c'est tout à fait exact... mais quel que soit le projet le CST n'a pas pour habitude de jeter l'argent par les fenêtres et chaque imprécision (dans ce cas ou dans un autre cas) sera la plupart du temps à l'avantage de l'économie et donc au détriment du MO...

Enfin bref, "La Loi et le Contrat" !
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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Bon,
faisons le point avec trois questions simples, réponses simples par oui ou non.

1 - Le CST a-t-il chiffré les vrd ( eau, égout, télécom et électricité ) dans la notice descriptive en prix compris ?
Si oui c'est pas à votre charge.
Si non mais réponse oui à la deux LRAR dans les 4 mois pour y redonner.
Si non mais oui réponse trois c'est un travaux non compris vous avez 5 ans pour demander le remboursement, à vérifier le délais

2 - Le CST a t il chiffré les vrd ( eau, égout, télécom et électricité ) dans la notice descriptive en prix non compris donc travaux réservés ?
Oui, lui redonner par LRAR dans les 4 mois suivant la signature du CCMI.
Il vous fera un avenant de la somme.
Non voir question 1 et 3

3 - Le CST n'as pas chiffré les vrd ( eau, égout, télécom et électricité ) dans la notice descriptive ni en prix compris et ni en travaux réservés?
Oui donc c'est des travaux non chiffrés et à sa charge.
Vous avez 5 ans après réception pour réclamer il me semble
Non voir un ou deux.
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.


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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
@pitcat il est question de viabilisation en domaine public , pas de VRD en domaine privée.

@bdevijve moui c'est un point de vue. Perso je signe pas un contrat engageant les économie d'une vie sans avoir tout revérifier de multiple fois. Mais je suis sans doute un peu trop parano.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
grunk a écrit:@bdevijve moui c'est un point de vue. Perso je signe pas un contrat engageant les économie d'une vie sans avoir tout revérifier de multiple fois. Mais je suis sans doute un peu trop parano.


Si seulement tout le monde était comme vous ! Alors la loi régissant le CCMI n'aurait aucun intérêt... et même les plus-values en cours de chantier n'existeraient pas (fondations spéciales par exemple) parce que vous auriez déjà tout prévu... Un monde idéal donc !
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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Grunk ça change rien le CST doit le chiffré pour la partie réseaux public aussi.
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.


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Env. 20 message Marne
grunk a écrit:J'ai malheureusement pas la solution miracle, mais ce qui est certains c'est que être en procédure avant même le début du chantier va forcément conduire a un enfer pendant toute la durée de la construction.

Perso je chercherais les moyens possible pour me désengager , ou au moins tenter une négo a l'amiable avec le cst.
Pour moi la faute est partagé , certes le cst a fait une estimation grossière mais le mo aurait dû faire faire des devis avant de signer (c'est pas facile sans PC mais ça se fait)


Et justement oui, sans PC mes démarches n’aboutissaient à rien. Bon j’ai eu Veolia, ils peuvent intervenir en tranchée ouverte donc je peux trouver mon propre terrassier qui me demandera bien moins cher. En recalculant mon devis s’établit à environ 1600€ pour les branchements et pose de tuyau. Le reste donc n’est que du terrassement, ils sont horriblement cher. J’ai l’accord de Veolia pour que dans le même temps je pose mon évacuation des eaux pluviales dans la tranchée. C’est une bonne nouvelle, enfin si mon terrassier me demande pas autant lol
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Env. 20 message Marne
pitcat a écrit:Grunk ça change rien le CST doit le chiffré pour la partie réseaux public aussi.


Il ne m’a rien chiffré que ce soit à ma charge ou non, rien de notifié sur le CCMI à part les VRD mais les VRD concernent la partie privative, 3500€ je m’en passerai je peux le faire moi même.
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