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Avis sur circuits électriques

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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour à tous, 

L'installation électrique de ma maison de 92m² date un peu et, débutant dans le domaine, j'aurais besoin de vos avis. Ne disposant évidemment d'aucun schéma ni plan, j'ai listé tous les équipements et leurs disjoncteurs respectifs (Dxy indique le disjoncteur divisionnaire de la ligne x en position y) :

1ere ligne du tableau
Interrupteur diff 63A/30mA type AC
D11 C32 plaques de cuisson
D12 C20 four
D13 C16 PC cuisine (micro-onde)
D14 C16 PC lave-vaisselle
D15 C16 5 PC cuisine y compris frigo
D16 C20 inconnu
D17 C10 hotte cuisine + volet roulant salon
D18 C10 éclairage cuisine et bureau
D19 C10 éclairage buanderie + 5 éclairages extérieurs

2e ligne du tableau
ID 40A/30mA type AC
D21 C16 PC sèche-linge
D22 C16 PC lave-linge 
D23 C10 éclairage salon
D24 C16 6 PC salon
D25 C16 radiateur salon
D26 C16 radiateur bureau
D27 C16 PC bureau + PC entrée + PC extérieur
D28 C20 abri de jardin + portail 
D29 C10 inconnu

3e ligne du tableau
ID 40A/30mA type AC
D31 C16 radiateur chambre droite
D32 C16 PC chambre droite
D33 C10 éclairages chambres milieu et droite
D34 C16 radiateur chambre milieu
D35 C16 PC chambre milieu
D36 C16 PC chambre gauche
D37 C10 éclairages chambre gauche et sdb
D38 C10 éclairages escalier et pallier
D39 C16 sèche-serviette + PC sdb
D310 C10 volets roulants chambres milieu et droite

J'ai déjà remarqué les anomalies suivantes :

a) il n'y a pas d'interrupteur différentiel de type A
b) il y a plus de 8 disjoncteurs par interrupteur différentiel
c) le chauffe-eau ne passe pas par le tableau, je suppose qu'il est relié en direct après le disjoncteur principal
d) en D17, la hotte est sur le même circuit que le volet roulant
e) en D39, il y a une PC sur le même circuit que le sèche-serviette (salle de bain)
f) en D28, le circuit part d'un côté vers le portail électrique, de l'autre vers un tableau secondaire dans l'abri (incluant un autre interrupteur différentiel 40A type AC)

Voici mes questions :
1) est-ce que les anomalies que j'ai repérées sur les circuits sont correctes ? Importantes à changer/dangereuses ?
2) y a-t-il d'autres anomalies ?
3) je pensais mettre des interrupteurs de type A sur les lignes 1 et 2, est-ce ok ?
4) d'ailleurs, pourquoi ne met-on pas que du type A si ça protège à la fois des risques à courant alternatif et continu ?
5) je suis en rénovation partielle, la limite des 8 disjoncteurs par interrupteur s'applique-t-elle ?
6) en D19, est-ce grave de mélanger éclairages intérieurs et extérieurs ?
7) en D27, même question sur le mélange PC intérieures et extérieures
8) des éclairages de pièces différentes (donc sur interrupteurs différents) sont reliés au même disjoncteur, est-ce problématique ?

Merci par avance de votre aide !
Greg
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vous etes dans le cas d'un logement existant.
L'important est qu'il soit sécurisé, pas qu'il répondent à la dernière version de la norme qui de toute façon évolue tout le temps.
C'est pour cela d'ailleurs que la norme n'est pas rétroactive

1/ a) C'est le point le plus embêtant. A une époque les type A n'existaient pas.
Du coup il y a un risque si un jour votre plaque ou votre LL a un défaut d'isolement sur la partie composantes continue de l'appareil.

b) C'est un critère de confort de la norme apparu en 2015. Pas essentiel.
A noter que la 2ème rangée est éventuellement un peu chargée. A confirmer en fonction de la puissance des radiateurs

c) Il faudrait être certain qu'il est en aval d'un différentiel 30mA

d) Pas idéal d'un point de vue sélectivité mais pas essentiel

e)idem

f) idem, avec en plus 2 différentiel en cascade ce qui est peu pertinent



2/ Pas d'anomalie de sécurité, au vu de ce que vous avez décrit

3/ Oui très bonne idée. Profitez en pour mettre un 63A sur la ligne 2

4/ Personnellement je ne mets effectivement que des type A. D'ailleurs il n'y a quasiment plus d'écart de prix (j'ai vu 1€ d'écart seulement récemment sur une boutique en ligne).
Je pense qu'à terme, la norme ira dans ce sens.

5/ Non

6/ Grave non.
Mais les circuits extérieurs sont plus sensibles aux défaut d'isolement à cause de l'humidité. Une panne sur l'extérieur, perturberait l'intérieur. C'est pour cela qu'on préconise de séparer. Mais pas essentiel, cela n'arrive pas souvent

7/ idem

8/ Non, on fait tout le temps comme cela.
Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour Carminas, 

Merci pour votre réponse rapide et complète ! Mes réponses aux dernières interrogations :

1b) sur la rangée 2, il y a 2 radiateurs de 2000W chacun, du coup ça rejoint votre point sur le fait de mettre un 63A ?

1c) pour le chauffe-eau, je viens de vérifier, il est bien branché sur D16 (je me fiais à sa diode mais celle-ci reste allumée quelques temps même après coupure...)

Pour continuer sur la rénovation, j'ajoute des photos de l'arrivée électrique (cf en bas). Tout cela a l'air d'un autre âge :
- pour le compteur, rien à faire je suppose, puisqu'il est géré par Enedis
- pour le disjoncteur principal, j'ai lu que c'était également géré par Enedis et qu'on pouvait en demander le remplacement, c'est bien ça ?
- pour le tableau, je pensais pouvoir m'en charger mais est-ce raisonnable (je débute) ? Dans tous les cas, je suppose que je dois d'abord changer le disjoncteur principal ?
- tout en haut, le "relais récepteur à quatre groupes d'ordre" gère le tarif jour/nuit pour le chauffe-eau ou pas du tout ?

Merci !
Greg









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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1b) Oui avec le LL et le SL si tout marche simultanément, on doit approcher parfois les 40A.

Le disjoncteur si vous le faites changer c'est normalement moyennant finance.
Mais vous pouvez peut être jouer sur le manque de capot de protection pour qu'ils le fassent gratuitement

Oui le relais récepteur pour les HC

Vous tenez à changer le tableau ?
Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
Pour le tableau, une anomalie a été repérée lors du diagnostic pré-achat :



Ca plus le manque d'obturateurs sur les places non-occupées, l'absence de protection sur les dents du peigne... Du coup je voudrais faire (ou faire faire) un tableau le plus propre possible.
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Membre utile Env. 500 message Le Creusot (71)
Je pense que le plus urgent est de déterminer tes besoins pour définir ton abonnement et ta section de câble en amont de ton tableau.

Ensuite, tu mets réparti sur ton tableau et si tu as les moyens, change tout.
ApeirElec - Electricité générale, Le Creusot, Montceau

Les critères de choix d'une borne de recharge pour véhicule électrique
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour alimenter votre peigne, il faut au moins du 10².
Il semble que ce ne soit pas le cas.

Si vous voulez faire un tableau propre, gardez les circuits en l'état et vous achetez 3 ID 30mA 63A type A peignables reliés avec un peigne vertical et vous changez tous les disjoncteurs par des disjoncteurs de la même marque.
Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
Carminas a écrit:Pour alimenter votre peigne, il faut au moins du 10².
Il semble que ce ne soit pas le cas.

Si vous voulez faire un tableau propre, gardez les circuits en l'état et vous achetez 3 ID 30mA 63A type A peignables reliés avec un peigne vertical et vous changez tous les disjoncteurs par des disjoncteurs de la même marque.

Je pense que je vais déjà demander le changement du disjoncteur de branchement. J'espère qu'ils en profiteront pour changer les fils d'alimentation du peigne (ou pas ?), comme ça les 2 problèmes relevés lors du diagnostic pré-achat seront réglés (mauvais câble d'alimentation du peigne et contacts à nu sur le disjoncteur sur lesquels l'intervenant a mis du scotch blanc). Ensuite je pourrai m'attaquer au tableau en toute tranquillité !
Merci pour vos réponses
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
EDF n'intervient pas sur l'installation privative.
C'est de votre ressort
Il changeront le disjoncteur de branchement, un point c'est tout.

Dans votre argumentaire, indiquez que le point "contacts à nu sur le disjoncteur" a été relevé par le diagnostic sécurité électrique.
Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
Ca marche.

Pour la section du câble d'alim du peigne, je pensais mettre du 16² histoire d'être évolutif, est-ce ok avec un disjoncteur de 45A ? Est-ce que ce sera toujours ok si un compteur moderne (Linky ou autre) est posé ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est OK, mais normativement du 10² suffit que vous ayez un DB 45A ou 60A.
Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
OK merci. Dernière question : pour le type de fil/câble pour alimenter le peigne, c'est H07V-R 10mm² ou R2V 2x10mm² ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
H07V-R 10mm²

Mais le mieux si vous refaites votre tableau c'est de prendre un ID peignable et de faire une liaison par peigne.

Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
H07V-R également entre le disjoncteur de branchement et les borniers du tableau ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Tout dépend dans quoi cela circule entre le disjoncteur de branchement et le tableau.

Et 10² mini pour votre DB 15/45A actuel et 16² s'ils le changent par un 30/60A



Sinon pour vos peigne, cela peut également être du souple H07 VK avec embouts.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
Génial merci beaucoup !
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