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Chargement des terres facturé CCMI

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Env. 10 message Moselle
Bonjour,

Je vous expose mon interrogation.

Le terrassement lors de l'ouverture du chantier afin de creuser le "trou" est compris dans notre CCMI, nous avons uniquement à notre charge le dégagement des terres.

Nous avons fait plusieurs devis pour le transport des terres et le terrassier chargé de creuser nous a lui aussi envoyé un devis et il demande 2,50€ du m3 HT juste pour charger les terres dans les camions du transporteur (il y a 1100 m3..) !

Je trouve ça très malhonnête de sa part car il se fait déjà payer par le constructeur.

Je voulais savoir si d'un point de vue légal c'était autorisé ? Pour moi le dégagement des terres comporte le transport et la décharge, la terre que le terrassier a dans sa benne fait parti du terrassement, il ne peut pas la laisser dans le trou, quoi qu'il arrive..

Je voulais savoir si cette pratique était autorisée d'un point vue légal et si le CCMI me protégeait en ce sens ?

Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez dans la section devis terrassement du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pas sur d'avoir bien compris :


terrassement inclus dans le CCMI : ok
c'est à dire qu'il creuse... et pose la terre où ça l'arrange (souvent au plus près) : l'important est que la surface de travail-construction et certainement l'accès soient corrects.
le terrassier est payé pour cette partie uniquement.

il a donc "posé la terre" dans 1 benne ?


"dégagement des terres" à charge client ? il y a vraiment écrit "dégagement " sur votre contrat ?

le cubage (1100 m3) est celui du terrassier ou du cst ?


infos utiles pour la suite :

si vous avez la remise en place des terres (fin de chantier) à votre charge : attention car s'il enlève tout... il vous facturera "fourniture et mise en place xx m3 (de terre) quand il reviendra.

attention également (mais c'est peut-être trop tard) : logiquement, on décape la végétale et on la met de coté... pour les finitions "jardin-pelouse-plantations" .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour,
1100 m3, le chiffrage correspond à un terrassement colossal... Quelles sont les dimensions de votre emprise construite ? La profondeur des fouilles ?

Pour votre question, vous aviez la possibilité de refournir à votre constructeur cette prestation au prix qui était chiffré dans le CCMI dans les quatre mois suivant la signature. Durant ces quatre mois vous auriez aussi pu consulter plusieurs terrassiers pour évacuer les terres en décharge selon le chiffrage du constructeur et retenir la meilleure solution pour vous.

Ce qui est certain c'est que vous ne devez au constructeur que la prestation prévue dans votre notice (en termes de volume prévu), mais l'évacuation des terres consiste bien en chargement des camions, transport, déchargement et rotation des camions jusqu'à chez vous. Le terrassement que votre constructeur à sa charge consiste bien uniquement au fouilles et à la mise en tas sur place.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,
Est-ce que le terrassier a déjà chargé les terres? Si oui, avez-vous signé un devis auparavant?
S'il fait le travail sans vous faire signer de devis au préalable, il ne peut pas vous réclamer d'argent...
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Moselle
Bonjour et merci pour vos réponses.

Alors sur la notice descriptive il est clairement indiqué « chargement et évacuation » sont à ma charge. Au temps pour moi, le devis de terrassier est donc tout à fait légitime.

Concernant le volume il s'agit en fait de 900m3 en place (faut compter 20% de plus en moyenne car la terre se gonfle dans le camion).

Concernant l'emprise au sol nous avons 12,6 de façade pour 8,8 de pignon et 5,15 fondation auquel il faut rajouter l'indice terre argileuse de 1,3. Sans compter la terrasse, les tranchées aux abords et l'accès à' l'avant j'arrive à 750m3. Donc je pense qu'en tenant compte de tout on arrive vite au 900m3 en place.

Merci pour votre aide !
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 500 message Nievre
Bonjour,
Le chargement vous coûterait donc dans les 3000€ TTC... Reste à savoir le prix de l'évaluation, qui risque de vous refroidir également.
Éventuellement, la location d'une chargeuse vous reviendrait peut être moins cher, si vous vous sentez la capacité de charger vous-même.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Bonjour
Guesswho a écrit:Bonjour et merci pour vos réponses.

Alors sur la notice descriptive il est clairement indiqué « chargement et évacuation » sont à ma charge. Au temps pour moi, le devis de terrassier est donc tout à fait légitime.

Prenez le temps de lire les discussions sur le forum, mais même si la notice prévoit "charge client" ça doit être chiffré. Et pas uniquement du type xx € le m3. Il doit y avoir la mention du volume global, et du coût global.
Depuis quand avez vous signez le CCMI ?
parce ce que vous avez 4 mois après la signature pour lui rendre tout ce qui est prévu "charge client" et que vous ne souhaitez pas faire (cf ce qu'à dit Elisa21 quelques messages auparavant).
Citation:
Concernant le volume il s'agit en fait de 900m3 en place (faut compter 20% de plus en moyenne car la terre se gonfle dans le camion).

Concernant l'emprise au sol nous avons 12,6 de façade pour 8,8 de pignon et 5,15 fondation auquel il faut rajouter l'indice terre argileuse de 1,3. Sans compter la terrasse, les tranchées aux abords et l'accès à' l'avant j'arrive à 750m3. Donc je pense qu'en tenant compte de tout on arrive vite au 900m3 en place.

Merci pour votre aide !

c'est à dire que 1000 m3 ça fait beaucoup de terres, donc ça va prendre du temps à charger les camions.
si le transporteur en prévoit beaucoup, et que la zone de déchargement est proche ça peut être rapide, mais s'il y a 2 camions et 15 min de route ... le grutier va souvent attendre.
étant donné le tarif demandé, soit le terrassier a senti le bon plan, soit il n'a pas envie de faire le boulot, soit il a précisément estimé le temps de travail du grutier.

Vous devriez demander au transporteur s'il peut vous chiffrer le chargement des camions. Chez moi, campagne bretonne, une journée de pelle 22 T c'est autour de 1000 /1500 €, à voir avec le transporteur si le chargement des 1000 m3 dans les camions est faisable en une journée.

PS : n'oubliez pas, le dicton du vieux sage africain sous l'arbre à palabres :
inscription à l'AAMOI dans la joie, alors CCMI réussi
CCMI raté, pas de chance, alors inscription à l'AAMOI en urgence
Conclusion : avec une adhésion à l'AAMOI vous n'auriez peut être pas 1000 m3 de terre à évacuer
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 10 message Moselle
ManuTaden Bonjour et merci pour votre réponse.

La notice précise bien le volume global ainsi que le chiffrage estimé.

Concernant la règle des 4 mois, je l'ignorais. Le CCMI a été signé en Janvier, il est donc trop tard pour la faire appliquer. Néanmoins nous avons fait faire plusieurs devis et nous arrivons aux mêmes tarifs

Pour ce qui est du délai du dégagement des terres nous avons prévu 2 jours avec le transporteur. Il fait des voyages avec 4 bennes agricoles du matin au soir. Concernant le prix de la pelle au jour, c'est le constructeur qui en a la charge (terrassement), nous payons uniquement le chargement dans les bennes.

Pourquoi n'aurais-je pas eu 1000m3 de terre à évacuer en adhérant à l'AAMOI ? Le volume à évacuer aurait été le même, d'autant plus que je paye le même prix

Merci pour votre participation Happy
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Guesswho a écrit:ManuTaden Bonjour et merci pour votre réponse.

La notice précise bien le volume global ainsi que le chiffrage estimé.


Pourquoi n'aurais-je pas eu 1000m3 de terre à évacuer en adhérant à l'AAMOI ? Le volume à évacuer aurait été le même, d'autant plus que je paye le même prix

Merci pour votre participation Happy

Je n'avais pas compris que le constructeur avait donné un prix précis et pas une estimatif comme c'est le plus souvent le cas : il y a souvent la mention suivante : "évacuation des terres au tarif de xx € le m3" et pas "1000 m3 à 15 € le m3 soit 15000 €" qui est la mention qui doit figurer sur le CCMI (tarif au pif, c'est peut plus cher comme moins cher).
si ce n'est pas le cas, vous pouvez restituer ces travaux à charge client au tarif indiqué, soit xx €
3000 € pour 2 jours de chargement à la pelle, c'est un peu dans la fourchette haute, mais c'est encore dans les prix d'utilisation d'une pelle avec chauffeur.
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