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Besoin d'aide technique sur terrain Résolu

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Env. 30 message Gironde
Bonjour à tous,

Nous avons besoin de vos éclairages concernant un terrain qui nous a beaucoup plus mais où un point nous inquiète.
Voici le plan de masse du terrain, le lot qui nous intéresse est le lot 1.




Côté ouest, le terrain est en pente. Cette pente donne sur les parkings d'un ensemble d'immeuble (nous pensons Les personnes qui nous ont alerté sont un ami et un constructeur qui nous a dit qu'il n'acceptait pas de se mettre à moins de 3 mètres de cette pente car pour lui c'était risqué et que rien ne tenait cette pente ("même pas des agrafes").
Il nous a répondu cela car nous demandions un retrait à 2 mètres de la limite côté ouest. Pour lui c'est à partir de 3 mètres que le terrain est stable et que ça n'engendre pas de risque pour la maison. Il dit qu’en construisant la maison, on va trier énormément de terre et qu’on ne sait pas ca que ça peut créer.
A noter que nous sommes à priori dans une zone argile fort (l’étude devrait éclairer dessus).

L'autre constructeur ne voyait pas d'inconvénient à se mettre à 2 mètres. Au premier RDV il avait même évoqué de se mettre en limite côté ouest.

A noter que les 2 constructeurs ont fait venir leur visiteur terrain sur la parcelle.

Voici quelques photos (vu du bas / le grillage sert de délimitation) :









Suite aux alertes émises, nous n'avons pas signé le compromis de vente. Le vendeur a accepté de prendre à sa charge une étude de sol G2 pour nous "rassurer" (car pour lui il n'y a aucun soucis, la pente est là depuis toujours).
Sauf que nous ne sommes pas certains que l'étude de sol nous rassure sur les risques liés à la pente.

Je vais essayer d'être claire mais nous avons l'impression que l'étude de sol est là pour dire comment faire pour que notre maison tienne sans risque dans le temps mais ne nous garantira pas contre les glissements de terrain...

Le second constructeur semble lui dire qu'il n'y a aucun risque (et il propose un retrait à 2 mètres).
Deux avis de constructeur très différents.

Même si nous avions voulu mettre un mur de soutènement, cela coûterait beaucoup trop cher pour nous et en plus, nous ne sommes pas chez nous.

On aimerait donc votre avis : trouvez-vous également cela risqué ? y a t'il des solutions permettant de sécuriser notre terrain sans avoir à intervenir chez le voisin ?

Bref, nous prenons toutes vos remarques / conseils sur le sujet.

Merci !

Bonne journée,
Jess
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Messages : Env. 30
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Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

94 295 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Bonjour sans vouloir vous faire peur, le terrain est pas terrible faible largeur différence de 2 mètres sur la longueur.
Le plan que vous avez mi ne parle pas de cette énorme différence qu'il y a sur la photo.
Sa serai bien de savoir pourquoi il y a se talu, dans quelle condition a t'il été réalisé.
Quelle est le passé du terrain que vous voudriez acquérir (friche industrielle ?)
Que sera t'il prévu pour sécuriser la retenu du terrain, quelle type de drainage.

Personnellement, j'irai voir ailleurs Wink
la construction un long fleuve tranquille ou pas
Picto recompense Membre super utile
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Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
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Env. 30 message Gironde
Bonjour gg0_150
Merci pour votre retour. On vient ici pour avoir un autre avis donc justement c'est ce qu'il nous faut.
Dans ce coin la plupart des terrains ont une faible largeur, ils font le plus de division parcellaire possible...
Pour les 2m écart ce qui est étrange c’est que on ne les sent pas. Quand on rentre sur la parcelle on monte de 60/70cm avant d’arriver sur la partie plate.

Savez vous s'il y a un organisme qui peut donner ce genre de renseignements (historique du terrain)? L'urbanisme ?
Car pour le talus on ne sait pas non plus.

Tout ce qu’on voit c’est un robinet et un abri de jardin sur le terrain. On se demande donc s’il ne servait pas de potager ?

Pour la retenue du terrain, le vendeur et un constructeur disent qu'il n'y a besoin de rien.
C'est là où nous nous posons des questions car nous avons eu un avis divergents. L’autre constructeur ne préconise par pour autant quelque chose de spécifique pour le moment mais au moins de mettre la maison en retrait de 3m.

Est ce que pour vous l'étude de sol G2 répondra à cette question ?

C’est pour ça que nous voulons savoir, dans le cas où nous achetons ce terrain, quelles options avons nous pour sécuriser la retenue du terrain ? Est ce quelqu’un a des pistes à nous suggérer ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Bonjour
Pour contenir un terrain plus haut il faut un soutènement qui peut être réalisé de différentes manières : enrochement, mur, gabions, pente ...
Il y a de nombreuses discussions sur le sujet sur le forum.
Il me semble avoir compris que le vendeur vous doit une étude de sol G1 qui donne un avis sur la qualité du terrain.
Mais la vraie étude c'est une G2 AVP : AVP comme AVant Projet, c'est à dire avec les plans et l'implantation prévue de la maison.

en regardant les photos on a l'impression qu'il s'agit de remblais.
A vérifier en cherchant ce qu'était ce terrain auparavant. Pour cela il y a la solution de discuter avec les voisins, vous pouvez aussi regarder sur géoportail ou vous pourrez trouver des vues aériennes de 1948 à maintenant, avec une périodicité de 5 à 10 ans.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


vous avez changé d'avis ? (j'avais suivi l'autre post)


Jesst a écrit:Je ne vous cache pas que pour nous, ça nous a refroidi pour ce terrain. Même notre notaire nous a dit que pour lui il y avait beaucoup d’incertitudes et qu’il comprenait notre refus de signer.





Pour l'argile vous trouverez l'info ici https://www.georisques.gouv.fr/dossiers/argiles/carte#/dpt/33


Récup d'eau de pluie et assainissement individuel sur zone argiles : à vérifier avant de signer.

Citation:
Pour la retenue du terrain, le vendeur et un constructeur disent qu'il n'y a besoin de rien.


ils peuvent dire ce qu'ils veulent, ça ne les engage pas, leur SEUL et UNIQUE objectif : la vente.


Citation: nous avons l'impression que l'étude de sol est là pour dire comment faire pour que notre maison tienne sans risque dans le temps mais ne nous garantira pas contre les glissements de terrain...

c'est exact.


Citation: ...
Même si nous avions voulu mettre un mur de soutènement, cela coûterait beaucoup trop cher pour nous et en plus, nous ne sommes pas chez nous.

On aimerait donc votre avis : trouvez-vous également cela risqué ? y a t'il des solutions permettant de sécuriser notre terrain sans avoir à intervenir chez le voisin ?

c'est celui qui modifie le terrain qui doit faire le mur de soutènement sur SON terrain (et non chez le voisin).

dans votre cas : en forme de L , avec la barre verticale chez vous en limite de propriété et la barre horizontale chez vous également ;
le tout dimensionné par un BE bien sur.


Pour répondre à la question : oui, je trouve que c'est risqué... financièrement car oui il y a des solutions mais elles auront un coût non négligeable , sans compter les mauvaises surprises , bref, si vraiment vous restez sur ce terrain, je vous conseille :

1- adhésion AAMOI www.aamoi.info
2- ne RIEN garder à votre charge (terrassement et cie font partie des lots à "mauvaises surprises" ), TOUT doit être réalisé par le constructeur.

==========

Comme souvent : dommage que ces terrains soient en bande, avec une découpe horizontale (1 lot coté rue, 1 lot en fond de parcelle) l'aménagement aurait été + facile.
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Env. 30 message Gironde
Bonjour ManuTaden
Merci pour votre retour


Le vendeur prend bien à sa charge une G2 selon l'implantation que nous avions choisi. Seulement nous ne sommes pas certains que la G2 s'intéressera à la pente puisque la maison n'est pas implantée dessus...

Enfin, les voisins ne savaient pas nous dire (on a vu personne de la propriété voisine mais ceux qui ont des maisons à proximité). On a pas réussi à tous les voir on pourrait ré essayer.

Sur geoportail (merci pour l'info) nous avons pu remonter en 1956. On peut juste voir qu'il n'y avait déjà rien à cette époque et que la différence de niveau était déjà présente. La résidence voisine n'était pas encore créée. D'ailleurs il n'y a vraiment jamais eu de bâti sur le terrain (hormis l'abri en fond de parcelle).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 11 jours.
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Env. 30 message Gironde
Bonjour elisa21 

Nous sommes un peu dans le doute. Nous n'avions pas signé le compromis de vente mais le vendeur a quand même dit qu'il faisait l'étude de sol et qu'on verrait bien qu'il n'y a rien à craindre... on se demandait donc si notre inquiétude n'était pas infondée.

Merci beaucoup pour votre retour.

Pour le mur de soutènement, nous comprenons mieux merci. Je pense que ça va régler notre doute car nous n'aurons pas le budget, même si nous le voulions... et à vous lire nous nous disons que notre première décision (tout stopper) était peut-être la bonne...

Nous sommes d'accord sur la découpe horizontale mais les vendeurs ne voient que leurs bénéfices pour la vente (pas de servitude ...).

Merci encore
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Jesst a écrit:Bonjour ManuTaden
Merci pour votre retour
Si nous avons bien compris le mur de soutènement doit se faire depuis le niveau 0? Dans ce cas ça serait du côté de la propriété te voisine et il faut leur autorisation. Ce qu'on pense compliqué.
De nos recherches toutes les solutions nécessitent d'intervenir dans la propriété voisine.
On se demandait donc si on avait pas une autre solution en le faisant depuis la parcelle.

Le vendeur prend bien à sa charge une G2 selon l'implantation que nous avions choisi. Seulement nous ne sommes pas certains que la G2 s'intéressera à la pente puisque la maison n'est pas implantée dessus...

Enfin, les voisins ne savaient pas nous dire (on a vu personne de la propriété voisine mais ceux qui ont des maisons à proximité). On a pas réussi à tous les voir on pourrait ré essayer.

Sur geoportail (merci pour l'info) nous avons pu remonter en 1956. On peut juste voir qu'il n'y avait déjà rien à cette époque et que la différence de niveau était déjà présente. La résidence voisine n'était pas encore créée. D'ailleurs il n'y a vraiment jamais eu de bâti sur le terrain (hormis l'abri en fond de parcelle).

Non, vous construisez chez vous, uniquement chez vous, rien ne doit déborder chez les voisins, voisins qui ont le droit d'interdire le passage chez eux aux ouvriers du constructeur.
Suivez les conseils d'Elisa21 : Aamoi, et ne surtout ne pas conserver le lot terrassement, le confier au constructeur.
Donc terrain en pente depuis longtemps, jamais construit, donc moins de risques de surprises en sous sol.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 30 message Gironde
Merci ManuTaden
Tout ça nous aide vraiment !
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En cache depuis le mardi 24 novembre 2020 à 20h59
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