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Ma chaudière démarre pratiquement toutes les 4min

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Env. 20 message Val D Oise
Bonjour,

Ma chaudière à condensation de marque chaffoteaux modèle Mira c green se déclenche 10 secondes toutes les 4 minutes.
Description de mon installation:
Puissance chaudière 25kW installée au rdc
Sonde extérieure activée
Deux circuits: 
     1er: 4 radiateurs avec vanne thermostatique (tous à l'étage) + 2 sèches serviettes (1 à l'étage et 1 au rdc)
     2e:  un plancher chauffant 5 départs
L'installation est récente (maison neuve). le thermostat d'ambiance (Expert control) est au rdc. Il peut servir aussi pour modifier les paramètres de la chaudière a distance par Bus. J'ai remarqué que ce phénomène apparait qu'en mode zone 1 (radiateurs).
Et pour limiter les dégâts matérielles et de surconsommation, en attendant de trouver une solution. J'ai programmé le fonctionnement de la zone 1 à 22°c entre 20h et 00h. cela permet de maintenir la température à l'étage entre 22 et 19 jusqu'au lendemain.
Pour le plancher ça a l'air de bien fonctionner.

Si quelqu'un peut m'aider à résoudre ce problème ou à comprendre les causes svp? 


Cordialement,
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez sur la page devis chaudière gaz de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Elle doit être encore en garantie cette chaudière.

Avez vous fait faire l'entretien annuel ? Faites venir le technicien qui pourra vous dire la cause du problème.
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Env. 20 message Val D Oise
LARZAC a écrit:Bonjour,    Elle doit être encore en garantie cette chaudière.

Avez vous fait faire l'entretien annuel ?     Faites venir le technicien qui pourra vous dire la cause du problème.

Bonjour LARZAC
Merci pour votre réponse rapide!
J'ai eu pas mal de galères avec mon constructeur concernant le déroulement des travaux et le bon fonctionnement de tous les éléments compris dans le contrat. Comme la plus par des gens qui sont passés par là le savent, les réclamations et relances par courrier ça prend énormément de temps et d'énergie!
Et quand on pose la question, la repose et souvent "ah bon?!" et on passe à autre chose!
J'ai donc voulu exploiter cette piste avant de m'engager dans un n-ième combat.
Cordialement,
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
As tu regardé la pente loi d'eau ?
Peux tu brider la puissance de la chaudière ?
Arret marche successif veut dire que la chaudière est trop puissante : elle démarre à plein pot avant de diminuer en puissance. Donc la chauffe de l'eau est trop rapide pour une faible demande -> il faut brider la puissance à 7,5kW -> il faut voir comment acceder au parametre sur la chaudière.
La loi d'eau -> si elle est trop basse (la courbe convient très bien) et puissance trop forte = arret marche fréquents. donc brider la puissance de la chaudière.
A faible puissance elle tournera plus longtemps.
PS des installateurs ne savent pas paramétrer la chaudière comme il faut ils laissent en réglage usine...prévue pour de  maisons moyennement isolées... -> RT 2012 = bien isolée donc paramètres non adaptés !
A+
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Sinon il faudrait voir directement l'entreprise qui l'a installée et qui doit garantir le bon fonctionnement.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Val D Oise
Ulyssesourd a écrit:Bonjour
As tu regardé la pente loi d'eau ?
Peux tu brider la puissance de la chaudière ?
Arret marche successif veut dire que la chaudière est trop puissante : elle démarre à plein pot avant de diminuer en puissance. Donc la chauffe de l'eau est trop rapide pour une faible demande -> il faut brider la puissance à 7,5kW -> il faut voir comment acceder au parametre sur la chaudière.
La loi d'eau -> si elle est trop basse (la courbe convient très bien) et puissance trop forte = arret marche fréquents. donc brider la puissance de la chaudière.
A faible puissance elle tournera plus longtemps.
PS des installateurs ne savent pas paramétrer la chaudière comme il faut ils laissent en réglage usine...prévue pour de  maisons moyennement isolées... -> RT 2012 = bien isolée donc paramètres non adaptés !
A+

Bonjour Ulyssesourd
Merci pour ta réponse.
les seuls paramètres auxquels j'ai accès sont les courbes et les températures de départ. sinon les autres il faut un code!
C'est vrai que la maison est très bien isolée puisque actuellement, je perds que 3°C entre 6h et 18h (arrêt chauffage programmé)  
cdt
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Abdel23bis
On n'arrête pas le chauffage si on a un PC, à cause de son inertie. Par contre les radiateurs tu joues avec les RT.
Pour le code regardes https://www.chaffoteaux.fr/medias/1505832225_Cx-IM-MIRA-C-GR[...]-GREEN-ULTRA-092017.pdf
Va à la page 29.
A+
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Env. 20 message Val D Oise
Ulyssesourd a écrit:Abdel23bis
On n'arrête pas le chauffage si on a un PC, à cause de son inertie. Par contre les radiateurs tu joues avec les RT.
Pour le code regardes https://www.chaffoteaux.fr/medias/1505832225_Cx-IM-MIRA-C-GR[...]-GREEN-ULTRA-092017.pdf
Va à la page 29.
A

Merci pour la doc!
En fait, j'ai tout essayé avec les radiateurs. Quoi que je fasses la chaudière garde toujours le même mode de fonctionnement (4' de veille et 10" de chauffe).
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Abdel23bis
Ca veut dire que la chaudière est trop puissante. Il faut entrer dans les parametres et brider la puissance à 7,5KW max -> si elle continue à faire des cycles marche arrêt baisses encore la puissance.
autre probleme : tu n'as pas assez de volume d'eau par rapport à la puissance fournie par la chaudière.
C'est un problème typique des chaudières posées dans des maisons bien isolées...
Nota: c'est le paramètre 234 qu'il faut modifier -> mettre la puissance 100% à 25% et vérifier le paramètre 231 il doit être à 0% Et notes tout avant de modifier !
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Env. 20 message Val D Oise
Ulyssesourd a écrit:Abdel23bis
Ca veut dire que la chaudière est trop puissante. Il faut entrer dans les parametres et brider la puissance à 7,5KW max -> si elle continue à faire des cycles marche arrêt baisses encore la puissance.
autre probleme : tu n'as pas assez de volume d'eau par rapport à la puissance fournie par la chaudière.
C'est un problème typique des chaudières posées dans des maisons bien isolées...
Nota: c'est le paramètre 234 qu'il faut modifier -> mettre la puissance 100% à 25% et vérifier le paramètre 231 il doit être à 0%

Je viens d'accéder au paramètre effectivement le paramètre 231 était à 30% (7,5kW) puisque la puissance de la chaudière et de 25kW. Je l'ai baissé à 25% (6,25kW) j'attends de voir si cela change quelque chose.
Merci pour ton aide 
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Abdel23bis
Non Le paramètre 231 est à 0% et 234 à 25% ca veut dire que la chaudière module de 0% à 25% de sa puissance , le paramètre 231 est la puissance mini et 234 le max.
Oui je me trompe peut être ? ce n'est pas très clair comme explication...
Regardes les pages 26 et page 27. 
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Env. 20 message Val D Oise
Mon parameter 231 était à 30% et 234 à 70%
Ulyssesourd a écrit:Abdel23bis
Non Le paramètre 231 est à 0% et 234 à 25% ca veut dire que la chaudière module de 0% à 25% de sa puissance , le paramètre 231 est la puissance mini et 234 le max.
Oui je me trompe peut être ? ce n'est pas très clair comme explication...
Regardes les pages 26 et page 27. 
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Abdel23bis
ah ca part donc à 30% de puissance (7.5kw) et module jusqu'à 17,5kW C'est trop même trop... chez moi je n'ai pas RT2012 mais très proche (BBC renovation) MA puissance de chauffe est de 5 à 7.5kW (peut pas descendre au dessous de 5kw...)
la chaudière tourne en quasi continu à 5kw (environ 30 à 40 mn et s'arrête le temps que la T° baisse de 0,1°C pour repartir.
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Env. 20 message Val D Oise
Ulyssesourd a écrit:Abdel23bis
ah ca part donc à 30% de puissance (7.5kw) et module jusqu'à 17,5kW C'est trop même trop... chez moi je n'ai pas RT2012 mais très proche (BBC renovation) MA puissance de chauffe est de 5 à 7.5kW (peut pas descendre au dessous de 5kw...)
la chaudière tourne en quasi continu à 5kw (environ 30 à 40 mn et s'arrête le temps que la T° baisse de 0,1°C pour repartir.

Ok
Je la cale entre 5 et 7.5kW et je te tiens au courant
Merci
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Env. 20 message Val D Oise
Bonsoir
Désolé pour ce retard.
Verdict après plusieurs jours d'observation en adaptant les puissances de modulation. Le principe de fonctionnement n'a pas changé! Seulement le temps de chauffe qui s'est prolongé (2' au lieu de 10" avant) et le temps de veille s'est raccourcis (3' au lieu de 4' avant). Et ça semble cohérant avec les puissances réduites. le seul avantage est l'allumage de flame plus doux.
Il doit y avoir un autre paramétré à toucher. ce qui m'inquiète c'est qu'au début ca semble bien fonctionner c'est après que se gâte!
Cordialement,
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Abdel23bis
Regardes du coté de la courbe loi d'eau.
Augmentes la courbe et baisses fortement la puissance = temps de chauffe plus longue et le temps de veille augmentera car les radiateurs sont chauds pendant assez longtemps = consigne dépassera légèrement et descendra également doucement. Il faut jongler avec la chaudière : J'ai mis 2 saisons à affiner les réglages....
Aussi j'ai changé de place le TA (il est sans fil) et j'ai trouvé le meilleur endroit où le mettre
A+
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Env. 20 message Val D Oise
Ulyssesourd a écrit:Abdel23bis
Regardes du coté de la courbe loi d'eau.
Augmentes la courbe et baisses fortement la puissance = temps de chauffe plus longue et le temps de veille augmentera car les radiateurs sont chauds pendant assez longtemps = consigne dépassera légèrement et descendra également doucement. Il faut jongler avec la chaudière : J'ai mis 2 saisons à affiner les réglages....
Aussi j'ai changé de place le TA (il est sans fil) et j'ai trouvé le meilleur endroit où le mettre
A+

Bonjour
Meilleurs vœux pour la nouvelle
J'ai donc opté pour un deuxième thermostat d'ambiance (Expert control) à l'étage. Je l'ai raccordé en bus et paramétré pour gérer la zone 1 et ça fonctionne très bien.
Merci Ulyssesourd pour ton aide!
A+
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Messages : Env. 20
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Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Bonjour à tous,

Merci pour ces précédents messages.

J'ai le même souci mais régler les puissances avec 231 et 234 ne semble pas fonctionner. La chaudière se lance quelques secondes, l'eau est bien chaude dans le départ chauffage, le thermomètre sur la première nourrice monte un peu. Mais après quelques secondes elle s'éteint.

Ràs sur l'ECS, j'ai de l'eau chaude sans aucun souci.

L'afficheur indique bien chauffage demandé (les barres sont entourées) mais le bruleur fonctionne 10 secondes puis s'éteint.

Il y a bien la bonne pression dans le circuit. Je commence à m'arracher les cheveux. 

Je cherche des pistes d'aide 

Merci,
Yonnath
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Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Quand je lance la fonction TEST, j'ai le même fonctionnement, la chaudière pousse à fond pendant 10 secondes puis s'arrête, puis reprend...

L'avantage c'est que ça m'a permis de vérifier que le circulateur fonctionne bien à priori, car les boucles sont chaudes.
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Env. 10 message Meurthe Et Moselle
J'ai lancé la discussion sur Futura sciences (même pseudo) où il y a pas mal de réponses si vous avez besoin d'info.

Je posterai le résultat final ici. Pour résumer : la chaudère va bien. C'est le circuit de plancher chauffant qui est pas mal emboué. Mais j'ai prévu de nettoyer aussi les raccords entre rdc et étage.
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Messages : Env. 10
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