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Aération pour pièces d'un sous sol enterré

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 158 fois
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Env. 20 message Rhone
Bonjour,

Ma maison a un sous-sol enterré qui n'a aujourd'hui aucune cloison (garage de 95 m²).
Les murs de ce sous sol en béton banché sont un peu humide et il y a du salpêtre + de la peinture qui s'effrite par endroit. Rien de choquant pour un sous sol enterré.

Je voudrai créer des pièces dans ce sous sol (une salon TV et une buanderie) mais j'ai peur que le problème d'humidité ne s'aggrave en fermant les pièces (surtout dans la buanderie avec le sèche linge).

Je regarde donc les différentes solutions pour aérer l'air de ces pièces (et du reste du garage).

J'ai pensé à installer une VMC simple flux dans le garage qui extrairai l'air dans les différentes pièces. Le plafond de mon sous sol (et donc le sol de la maison) est surélevé par rapport au niveau du terrain, je pourrai donc créer une sortie horizontale à travers le mur.

Comme il ne s'agit que de deux pièces, je pense aussi à installer 1 extracteur d'humidité dans chaque pièce.

Que pensez-vous de ces 2 solutions? Y en a-t-il une meilleure à laquelle je n'ai pas pensé?
Dans tous les cas, il faudra que je fasse rentrer de l'air neuf. Je pensais mettre des grilles dans les portes des pièces, mais l'air entrant reste celui du garage qui est humide.

Comment traiter également l'air de mon garage? Rajouter des sorties de VMC à différents endroits?
Je peux également rajouter des déshumidificateurs?

Merci d'avance pour vos pistes de réflexion.
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour,

Au dessus, il y a les pièces habitables, avez vous une VMC pour les pièces au dessus ?

Ne pourriez vous pas décaisser un peu et faire deux fenêtres hautes. Dans le béton banché, ça se fait assez facilement avec une disqueuse exprès. Peut être même qu'on peut la louer.

sur les fenêtres vous mettriez une ou deux entrées d'air et vous mettriez les bouches d'aspiration de VMC assez éloignée des fenêtres pour que l'air neuf traverse bien la surface.

Si vous ne voulez pas faire de fenêtres, vous pouvez faire une entrée d'air avec un tuyau assez gros et à l'extérieur si c'est bien esposé au soleil, faire comme une petite serre en fermant bien le sol pour que l'humidité ne monte pas. Et l'air de cette serre qui ne devrait pas être 100% étanche serait moins froid que celui extérieur, et même chaud lorsque le soleil tape.

Cet air vous pourriez le répartir comme vous voulez au moyen de tuyaux pour remplacer des entrées d'air sur fenêtres bien réparties.

Vous pouvez faire des essais, une VMC Basique coûte autour de 50 euros, et elle est à 2 vitesses, on règle sur celle qu'on veut.

Vu la surface qu'il y a, les extracteurs, c'est un peu mini, en plus d'être bruyant.

Quand au deshumidificateur électrique, c'est plutôt une solution provisoire lorsqu'on ne peut rien faire d'autre. Et attention, on ne fait pas de renouvellement d'air lorsqu'on fait fonctionner un deshumidificateur d'air, il faut recycler le même air pour le deshumdidifier.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
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Env. 20 message Rhone
Bonjour,

Merci pour les idées!

Il n'y a pas de VMC installée dans les pièces au dessus du garage. Seulement une aération naturelle par "tirage thermique" (grilles installées en haut et en bas dans les murs de chaque pièce).

Mon sous sol est déjà légèrement décaissée et j'ai 3 petites fenêtres en hauteur.
L'une de ces fenêtres devrait se retrouver dans le futur salon TV, je pourrai donc y installer une entrée d'air Smile

Pour la buanderie, je vais donc voir si je peux déplacer la pièce pour qu'elle ait accès à une fenêtre (mais je n'aurai alors plus qu'une fenêtre pour le reste du garage), ou si je peux créer une nouvelle fenêtre.

Par contre, en hiver, les entrées d'air dans les fenêtre risquent de bien refroidir les pièces. Ce n'est pas forcément gênant dans la buanderie, mais un peu plus dans le salon TV.
J'aurai peut être moins ce soucis en utilisant la technique du tuyau + serre pour faire entrer de l'air extérieur.
J'ai juste un peu de mal à me représenter la serre à l'extérieur en sortie du tuyau.
Il faudrait mettre une plaque (plexiglass) en diagonale entre le mur extérieur de la maison et le sol et 2 plaques à la verticale de chaque côté? Il faut aussi prévoir une isolation au sol?

Merci.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Peu importe la forme de la serre, mais il vaut mieux qu'elle ne soit pas trop petite.

On s'inspire du fait que lorsqu'une voiture est en plein soleil en hiver, il peut y faire assez chaud.

On peut faire une "serre" d'une surface au sol pas très grande, mais monter assez haut. et on va chercher l'air dans le haut car il est plus chaud. Et on peut avoir une petite ouverture à environ 1 m du sol, de 20x20 cm et on filtre l'air tant qu'à faire.

Le fait que la VMC aspire fera venir de l'air par là s'il n'y a pas d'autre passage plus facile. La VMC crée une pression négative de l'air, ce qui fait appel d'air.

Mais en plus on pourrait pousser un peu l'air neuf au moins par moments, avec un programateur journalier.

Il faudra bien chauffer un peu.

Une clim reversible inverter conviendrait très bien pour chauffer cet espace et serait très économique, en plus ça a tendance à assainir. c'est la même chose qu'une POMpe à chaleur AIR/AIR; on peut la prendre avec un ou deux splits.

On en trouve de pas très chères. Il faut faire le tour des chauffagistes qui en installent.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
thosap a écrit:Les murs de ce sous sol en béton banché sont un peu humide et il y a du salpêtre + de la peinture qui s'effrite par endroit. Rien de choquant pour un sous sol enterré.

Bonjour,

Moi, ça me choque du salpêtre et de la peinture qui cloque sur un mur en béton banché. Cela signifie qu'il n'y a pas eu d'hydrofuge ajouté au béton et que le drainage à l'extérieur est mal fait ou inexistant.
Ce qui est acceptable pour une cave ou un garage ne l'est pas pour une pièce habitable. Pour moi, il faudrait commencer par éviter que l'humidité rentre plutôt que d'espérer corriger par de l'aération. Mais ça veut dire décaisser le mur à l'extérieur pour mettre un drainage et une étanchéité. C'est un gros boulot.

a+
Beone
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Il faut les deux de toutes façons. Et l'un de dispense pas de l'autre.

Et si un mur n'est pas sain, on ne peut pas l'isoler, sinon ça moisit derrière.
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Membre utile Env. 700 message Courdimanche (95)
Je pensais qu'un mur en béton banché empêchait l'humidité de passer, par nature... visiblement, non
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De : Courdimanche (95)
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Env. 20 message Rhone
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Env. 20 message Rhone
En effet, ma priorité était d'assainir le sous sol avant de créer des pièces.
La maison date des années 70. J'ai pourtant bien l'impression qu'il y a un hydrofuge qui dépasse sur un des murs à l'extérieur. Peut être commence-t-il à dater?

La maison est entourée de 2 terrasses. Il serait donc très compliqué de décaisser pour traiter le problème d'humidité par l'extérieur.

Ci-dessous des photos des murs aux pires endroits.







Dans tous le cas, je ne pensais pas plaquer mes murs en béton dans les pièces à créer pour ne pas cacher le problème et laisser les murs respirer. Ce ne sera pas le plus esthétique mais cela évite d'envenimer le problème. Je pensais juste gratter au maximum les parties qui ne sont plus solidaires du mur, appliquer un traitement anti salpêtre et repeindre (avec une peinture spéciale?)
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, ce mur se dégrade beaucoup. Il faudrait envisager de décaisser, de laisser sécher, et de protéger ce mur. N'y a-t-il pas un puits dans le coin ?

si oui, à quelle hauteur est l'eau ?

Par quel moyen renouvelez vous l'air du logement en haut ?
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Env. 20 message Rhone
Bonjour, malheureusement il sera très compliqué de décaisser avec les terrasses autour de la maison Sad
Il n'y a pas de puit.

L'air des pièces en haut est renouvelé par des grilles passives placées en haut et en bas des murs dans chaque pièce + entrée d'air au dessus des portes fenêtres dans le salon
Pas de soucis d'humidité dans la partie habitable.

Pour le sous sol, je peux essayer de gratter + traiter les murs (salpêtre,...) Et voir comment ça évolue ?
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Membre utile Env. 400 message Eure
J'ai eu exactement la même chose dans mon ancienne maison année 70, le souci c'est que les anciens proprios ont toujours tendance a barbouiller des couches et des couches de peinture régulièrement, et pas forcément des peintures adéquates, du coup avec l'humidité ambiante du sous-sol, elle arrive a passer derrière le film de peinture, l'ensemble se désagrège, cela crée du salpêtre, plus rien ne respire.

La solution que j'avais opté, j'ai fais sabler par un professionnel en la matière de ce genre d'ouvrage, les agglos sont revenus impeccables, et il était temps, les joints commençaient à être bien attaqués, je les ai tous repris.

Ensuite, il faut laisser tout ce ensemble bien sécher et aérer pas loin d'un année, et éventuellement appliquer une couche de peinture micro-poreuse afin de laisser respirer, et aussi primordial une bonne ventilation (l'idéal installer une VMC), j'aérai tous les jours mon sous-sol (petite fenêtre a laisser entrouverte)
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Env. 20 message Rhone
Bonjour,
Merci pour ce retour. C'est un peu l'idée que j'avais pour traiter ce problème.
Il est possible de sabler des murs en béton banché pour les décaper ?
J'avais également vu qu'une peinture micro poreuse pouvait être une bonne idée pour laisser les murs respirer, à combiner avec la Vmc (surtout si on crée des pièces où l'air risque de circuler un peu moins bien
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Membre utile Env. 400 message Eure
thosap a écrit:
Il est possible de sabler des murs en béton banché pour les décaper ?

Oui avec du sable fin ou aerogommage
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En cache depuis le mercredi 17 février 2021 à 21h37
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