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Avis sur plan évacuation dans vide sanitaire Résolu

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Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour,

Je démarre actuellement mon projet de construction et assurerai moi même la maitrise d'oeuvre, et m'occuperai de tout le second oeuvre.
L'avant projet est fait côté archi, mais sa missions s'arrêtera au PC. A ma charge donc de concevoir le plan des évacuations, ce qui nous intéresse ici.

Globalement c'est un plain pied sur vide sanitaire, à priori de 80cm (à confirmer encore), la surface est assez confortable avec 155m² habitables.
Jusqu'ici j'avais imaginé faire le tour de la maison en longeant les murs pour la partie horizontale, qui sera en DN160, en partant des WC les plus éloignés en bout de ligne avec ventilation toiture, et en allant ramasser au passage tout le reste des sanitaires placés sur le même mur (ou presque) en allant progressivement vers la bouche de tout à l'égout.

Le cheminement le plus rationnel pour ramasser tous les points d'eau, et le plus pratique à fixer, me plait moyennement d'un point de vue coudes, il y en a quand même 3 à 90 (double 45 en fait) + un bon 60° en sortie de VS pour aller viser la bouche d'égout.

J'ai symbolisé en rose pale le cheminement EU/EV qui serait fixé verticalement sous l'isolation intérieure, c'est un plan 2D sketchup (on fait comme on peut avec ce qu'on sait utiliser un minimum). 

Les EP sont en blanc cassé, je fais un petit aparté dessus des fois qu'on me fasse la remarque, leur plan par contre me semble rationnel et correct, et est vérifié d'un point de vue capacité, pente, etc. En aucun point je ne limite le débit de chute verticale d'une gouttière en DN100. Je sais que la liaison haute a une pente plus faible que le minimum syndical recommandé, mais le tuyau horizontal est en 160 et avec la pente donnée, j'ai vérifié qu'on a toujours une vitesse d'écoulement supérieure à la gouttière. Donc même pas peur.

Pour en revenir aux EU/EV, j'ai envisagé une 2e solution qui est d'avoir un 2e départ qui vient de la terrasse, pour rejoindre le principal au coin supérieur gauche, pour sortir de l'habitation à ce niveau. Ca fait + de terrassement mais ça permettrait aussi d'augmenter la pente globale qui est de 1.5cm/m sur le schéma présenté, et en sortie d'habitation le tuyau se rapproche du sol à 80cm sous dalle en partie basse, donc reste 15cm à la louche.

Toute remarque/avis est le bienvenu 

Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Sujet résolu !
 
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Bonjour,
Désolé mais je suis assez sceptique sur votre plan.
Il faut séparer les EU et les EV surtout sans véritable chute.
Votre douche et évier vont désiphonner à chaque chasse d'eau et ce sera l'horreur dans la douche en cas de bouchon. Les EV doivent avoir 3cm/m.
Il faut aller tout droit, ou presque si c'est possible, faire le tour rallonge et ajoute des coudes. Il ne doit pas y avoir de coude 90 à l'horizontale et même si vous mettez deux coudes à 45 il ne faut rien connecter sur 1.5m après le coude ou la chute de WC.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 pour séparer les EU et EV (obligatoire).

Pour le schéma envisagé, prenez le pb dans l'autre sens :

Le plan -aménagement des pièces- est loin d'être optimisé (aucune chambre n'échappe à la sono-sanitaire,wc sur la pièce de vie...) ,
en modifiant pour favoriser le confort à vivre -et limiter les réseaux- cela devrait faciliter le tracé.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Bas Rhin
En ce qui  concerne la séparation, le technicien du syndicat des eaux (qui devra valider l'installation) m'a confirmé qu'en horizontal, une seule conduite de 160. Il y a X chutes et une ventilation primaire en bout de circuit, donc je ne comprends pas trop en quoi celà pose problème.l'appel d'air des toilettes du bout se fera sur la ventilation primaire, l'appel d'air des toilettes invités aura sont aérateur à membrane, confirmé aussi par SDEA, pas de problème).Au pire une 2e ventilation pour 2e toilettes peut se faire en toiture si vraiment nécessaire.
Je vais voir comment faire pour avoir 1.5m mini depuis la chute pour les sanitaires suivants.

Côté agencement en revanche c'est figé, et voulu ainsi. Le but est donc d'optimiser les évac en dessous pour que ce soit bon. Bien que techniquement déplacer les toilettes invité sur le mur d'entrée côté carport est envisageable.
Dans tous les cas si on doit viser 3cm par mètre ça veut dire que c'est mort pour faire le tour et qu'il faudrait tirer en biais vers le carport pour rejoindre ensuite le regard. Donc en se fixant sous la dalle.
Edité 4 fois, la dernière fois il y a 21 jours.
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Env. 20 message Bas Rhin
Quelque chose dans ce gout là peut être (fait à l'arrache, c'est juste pour montrer) :




Après vu lal position des regards les coudes seront inévitables, faut juste foir où et comment. Précision importante la terrasse ne devrait pas être sur vide sanitaire, le garage le sera.

Ou bien faire 2 évac séparées mais du coup les toilettes ne seraient plus en bout de ligne horizontale de la partie de droite.
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Toutes mes excuses au sujet de l'aménagement Blush

wc contre carport serait déjà mieux.

Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Bas Rhin
Pas de souci, tout ne plait pas toujours à tout le monde Smile
Je vais modéliser en bougeant les toilettes et voir comment je m'en sors en séparant 2 lignes pour qu'elles se rejoignent... quelque part.
Eliminer 100% des coudes à mon avis c'est mort vu où les regards sont placés.

Si je fais 2 réseaux évac EU/EV qui se rejoignent, avec pour le côté droit un départ du circuit au niveau SdB, la ventilation primaire serait en aval, à la verticale des WC donc. Pour assurer le coup rajouter un aérateur à membrane sur un coude au point haut de la conduite horizontale dans le VS en sécurité est-il viable ? Le VS sera ventilé.
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Env. 20 message Bas Rhin
Voilà une version que je sens mieux, réseaux EU/EV représenté par le trait rouge




On a donc 3 circuits horizontaux :

- 1 qui vient des WC de droite, avec ventilation toiture
- 1 qui ramasse tous les sanitaires SdB + toutes les évac lave/sèche linge, PAC, avec une pente un peu plus faible, mais vu que jamais de matière solide je pense que ca roule
- 1 qui vient des WC à l'entrée avec ventilation toiture

Toutes se rejoignent via un seul angle à 45°, en décalé pour éviter les emmerdes.
L'ensemble ramasse ensuite l'évier cuisine, et l'évac que j'ai oublié de dessiner pour le lavabo extérieur
Eventuellement une aération sous la baignoire pour faciliter l'écoulement de ce circuit, via la cloison WC qui accueillera de toute façon une trappe d'accès (une petite grille de haut parleur fixée au mur et c'est discret + fonctionnel).

Pas sur qu'on puisse tirer plus droit que ça vu la configuration, mais si vous avez mieux... je suis tout ouï.

En passant le déplacement des WC force une ouverture vers l'intérieur de la porte concernée, pour ne pas avoir de conflit avec la porte d'entrée, à défaut d'être idéal, ça passe.
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Bonjour,
Je trouve ça deja bcp mieux. pas besoin de tirer plus droit.
Comme indiqué, je passerais deux tuyaux parallèles pour séparer les EU et les EV, mais ce n'est pas choquant. Attention aux aérations avec membrane, avec le temps, la membrane se dessèche, reste ouverte et les odeurs remontent. Vous pouvez prolonger le tuyau et profiter de la ventilation toiture des WC.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour Sebastien

En effet c'était prévu, dans la mesure où on a des circuits distincts, chaque WC sort en toiture, comme ça pas de soucis. La question se pose d'une petite ventilation, limite à l'air libre, du 3e circuit sanitaires uniquement, possiblement dans le vide technique de la baignoire qui pourrait être ventilé pour. Pas certain que ce soit bénéfique pour qui que ce soit d'autre que la baignoire par contre...

Note pour les aérateurs à membane, j'en ai un dans les toilettes de mon apparement actuel, que j'occupe depuis 22 ans (oui j'ai besoin de changement  ), jamais eu le moindre souci d'odeur... inexpliquée. Mais bon ce qui se faisait il y a 20 ans était probablement de moins mauvaise qualité que la plupart de ce qui se fait aujourd'hui... Après dans la config en question il n'y en aurait certainement pas.

En tout cas ça sent la scéance de spéléo pour la fixation des tuyaux, ça va être fun 
Messages : Env. 20
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