Avis sur plan évacuation dans vide sanitaire Résolu
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Bonjour,
Je démarre actuellement mon projet de construction et assurerai moi même la maitrise d'oeuvre, et m'occuperai de tout le second oeuvre.
L'avant projet est fait côté archi, mais sa missions s'arrêtera au PC. A ma charge donc de concevoir le plan des évacuations, ce qui nous intéresse ici.
Globalement c'est un plain pied sur vide sanitaire, à priori de 80cm (à confirmer encore), la surface est assez confortable avec 155m² habitables.
Jusqu'ici j'avais imaginé faire le tour de la maison en longeant les murs pour la partie horizontale, qui sera en DN160, en partant des WC les plus éloignés en bout de ligne avec ventilation toiture, et en allant ramasser au passage tout le reste des sanitaires placés sur le même mur (ou presque) en allant progressivement vers la bouche de tout à l'égout.
Le cheminement le plus rationnel pour ramasser tous les points d'eau, et le plus pratique à fixer, me plait moyennement d'un point de vue coudes, il y en a quand même 3 à 90 (double 45 en fait) + un bon 60° en sortie de VS pour aller viser la bouche d'égout.
J'ai symbolisé en rose pale le cheminement EU/EV qui serait fixé verticalement sous l'isolation intérieure, c'est un plan 2D sketchup (on fait comme on peut avec ce qu'on sait utiliser un minimum).
Les EP sont en blanc cassé, je fais un petit aparté dessus des fois qu'on me fasse la remarque, leur plan par contre me semble rationnel et correct, et est vérifié d'un point de vue capacité, pente, etc. En aucun point je ne limite le débit de chute verticale d'une gouttière en DN100. Je sais que la liaison haute a une pente plus faible que le minimum syndical recommandé, mais le tuyau horizontal est en 160 et avec la pente donnée, j'ai vérifié qu'on a toujours une vitesse d'écoulement supérieure à la gouttière. Donc même pas peur.
Pour en revenir aux EU/EV, j'ai envisagé une 2e solution qui est d'avoir un 2e départ qui vient de la terrasse, pour rejoindre le principal au coin supérieur gauche, pour sortir de l'habitation à ce niveau. Ca fait + de terrassement mais ça permettrait aussi d'augmenter la pente globale qui est de 1.5cm/m sur le schéma présenté, et en sortie d'habitation le tuyau se rapproche du sol à 80cm sous dalle en partie basse, donc reste 15cm à la louche.
Toute remarque/avis est le bienvenu
Je démarre actuellement mon projet de construction et assurerai moi même la maitrise d'oeuvre, et m'occuperai de tout le second oeuvre.
L'avant projet est fait côté archi, mais sa missions s'arrêtera au PC. A ma charge donc de concevoir le plan des évacuations, ce qui nous intéresse ici.
Globalement c'est un plain pied sur vide sanitaire, à priori de 80cm (à confirmer encore), la surface est assez confortable avec 155m² habitables.
Jusqu'ici j'avais imaginé faire le tour de la maison en longeant les murs pour la partie horizontale, qui sera en DN160, en partant des WC les plus éloignés en bout de ligne avec ventilation toiture, et en allant ramasser au passage tout le reste des sanitaires placés sur le même mur (ou presque) en allant progressivement vers la bouche de tout à l'égout.
Le cheminement le plus rationnel pour ramasser tous les points d'eau, et le plus pratique à fixer, me plait moyennement d'un point de vue coudes, il y en a quand même 3 à 90 (double 45 en fait) + un bon 60° en sortie de VS pour aller viser la bouche d'égout.
J'ai symbolisé en rose pale le cheminement EU/EV qui serait fixé verticalement sous l'isolation intérieure, c'est un plan 2D sketchup (on fait comme on peut avec ce qu'on sait utiliser un minimum).
Les EP sont en blanc cassé, je fais un petit aparté dessus des fois qu'on me fasse la remarque, leur plan par contre me semble rationnel et correct, et est vérifié d'un point de vue capacité, pente, etc. En aucun point je ne limite le débit de chute verticale d'une gouttière en DN100. Je sais que la liaison haute a une pente plus faible que le minimum syndical recommandé, mais le tuyau horizontal est en 160 et avec la pente donnée, j'ai vérifié qu'on a toujours une vitesse d'écoulement supérieure à la gouttière. Donc même pas peur.
Pour en revenir aux EU/EV, j'ai envisagé une 2e solution qui est d'avoir un 2e départ qui vient de la terrasse, pour rejoindre le principal au coin supérieur gauche, pour sortir de l'habitation à ce niveau. Ca fait + de terrassement mais ça permettrait aussi d'augmenter la pente globale qui est de 1.5cm/m sur le schéma présenté, et en sortie d'habitation le tuyau se rapproche du sol à 80cm sous dalle en partie basse, donc reste 15cm à la louche.
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
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Membre utile 0 Membre ultra utile 0 
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +4 ans.Quelque chose dans ce gout là peut être (fait à l'arrache, c'est juste pour montrer) :
Après vu lal position des regards les coudes seront inévitables, faut juste foir où et comment. Précision importante la terrasse ne devrait pas être sur vide sanitaire, le garage le sera.
Ou bien faire 2 évac séparées mais du coup les toilettes ne seraient plus en bout de ligne horizontale de la partie de droite.
Après vu lal position des regards les coudes seront inévitables, faut juste foir où et comment. Précision importante la terrasse ne devrait pas être sur vide sanitaire, le garage le sera.
Ou bien faire 2 évac séparées mais du coup les toilettes ne seraient plus en bout de ligne horizontale de la partie de droite.
0 Toutes mes excuses au sujet de l'aménagement 
wc contre carport serait déjà mieux.
Cdlt.
wc contre carport serait déjà mieux.
Cdlt.
0 Membre ultra utilePas de souci, tout ne plait pas toujours à tout le monde 
Je vais modéliser en bougeant les toilettes et voir comment je m'en sors en séparant 2 lignes pour qu'elles se rejoignent... quelque part.
Eliminer 100% des coudes à mon avis c'est mort vu où les regards sont placés.
Si je fais 2 réseaux évac EU/EV qui se rejoignent, avec pour le côté droit un départ du circuit au niveau SdB, la ventilation primaire serait en aval, à la verticale des WC donc. Pour assurer le coup rajouter un aérateur à membrane sur un coude au point haut de la conduite horizontale dans le VS en sécurité est-il viable ? Le VS sera ventilé.
Je vais modéliser en bougeant les toilettes et voir comment je m'en sors en séparant 2 lignes pour qu'elles se rejoignent... quelque part.
Eliminer 100% des coudes à mon avis c'est mort vu où les regards sont placés.
Si je fais 2 réseaux évac EU/EV qui se rejoignent, avec pour le côté droit un départ du circuit au niveau SdB, la ventilation primaire serait en aval, à la verticale des WC donc. Pour assurer le coup rajouter un aérateur à membrane sur un coude au point haut de la conduite horizontale dans le VS en sécurité est-il viable ? Le VS sera ventilé.
0 Voilà une version que je sens mieux, réseaux EU/EV représenté par le trait rouge
On a donc 3 circuits horizontaux :
- 1 qui vient des WC de droite, avec ventilation toiture
- 1 qui ramasse tous les sanitaires SdB + toutes les évac lave/sèche linge, PAC, avec une pente un peu plus faible, mais vu que jamais de matière solide je pense que ca roule
- 1 qui vient des WC à l'entrée avec ventilation toiture
Toutes se rejoignent via un seul angle à 45°, en décalé pour éviter les emmerdes.
L'ensemble ramasse ensuite l'évier cuisine, et l'évac que j'ai oublié de dessiner pour le lavabo extérieur
Eventuellement une aération sous la baignoire pour faciliter l'écoulement de ce circuit, via la cloison WC qui accueillera de toute façon une trappe d'accès (une petite grille de haut parleur fixée au mur et c'est discret + fonctionnel).
Pas sur qu'on puisse tirer plus droit que ça vu la configuration, mais si vous avez mieux... je suis tout ouï.
En passant le déplacement des WC force une ouverture vers l'intérieur de la porte concernée, pour ne pas avoir de conflit avec la porte d'entrée, à défaut d'être idéal, ça passe.
On a donc 3 circuits horizontaux :
- 1 qui vient des WC de droite, avec ventilation toiture
- 1 qui ramasse tous les sanitaires SdB + toutes les évac lave/sèche linge, PAC, avec une pente un peu plus faible, mais vu que jamais de matière solide je pense que ca roule
- 1 qui vient des WC à l'entrée avec ventilation toiture
Toutes se rejoignent via un seul angle à 45°, en décalé pour éviter les emmerdes.
L'ensemble ramasse ensuite l'évier cuisine, et l'évac que j'ai oublié de dessiner pour le lavabo extérieur
Eventuellement une aération sous la baignoire pour faciliter l'écoulement de ce circuit, via la cloison WC qui accueillera de toute façon une trappe d'accès (une petite grille de haut parleur fixée au mur et c'est discret + fonctionnel).
Pas sur qu'on puisse tirer plus droit que ça vu la configuration, mais si vous avez mieux... je suis tout ouï.
En passant le déplacement des WC force une ouverture vers l'intérieur de la porte concernée, pour ne pas avoir de conflit avec la porte d'entrée, à défaut d'être idéal, ça passe.
0 0 Membre utileBonjour Sebastien
En effet c'était prévu, dans la mesure où on a des circuits distincts, chaque WC sort en toiture, comme ça pas de soucis. La question se pose d'une petite ventilation, limite à l'air libre, du 3e circuit sanitaires uniquement, possiblement dans le vide technique de la baignoire qui pourrait être ventilé pour. Pas certain que ce soit bénéfique pour qui que ce soit d'autre que la baignoire par contre...
Note pour les aérateurs à membane, j'en ai un dans les toilettes de mon apparement actuel, que j'occupe depuis 22 ans (oui j'ai besoin de changement
), jamais eu le moindre souci d'odeur... inexpliquée. Mais bon ce qui se faisait il y a 20 ans était probablement de moins mauvaise qualité que la plupart de ce qui se fait aujourd'hui... Après dans la config en question il n'y en aurait certainement pas.
En tout cas ça sent la scéance de spéléo pour la fixation des tuyaux, ça va être fun
En effet c'était prévu, dans la mesure où on a des circuits distincts, chaque WC sort en toiture, comme ça pas de soucis. La question se pose d'une petite ventilation, limite à l'air libre, du 3e circuit sanitaires uniquement, possiblement dans le vide technique de la baignoire qui pourrait être ventilé pour. Pas certain que ce soit bénéfique pour qui que ce soit d'autre que la baignoire par contre...
Note pour les aérateurs à membane, j'en ai un dans les toilettes de mon apparement actuel, que j'occupe depuis 22 ans (oui j'ai besoin de changement
), jamais eu le moindre souci d'odeur... inexpliquée. Mais bon ce qui se faisait il y a 20 ans était probablement de moins mauvaise qualité que la plupart de ce qui se fait aujourd'hui... Après dans la config en question il n'y en aurait certainement pas.
En tout cas ça sent la scéance de spéléo pour la fixation des tuyaux, ça va être fun
0 Bonjour à tous (toutes),
Je réouvre ce sujet car suite aux retours de l'étude de sol, les choses changent "un peu".
Il s'avère que le bon sol est à 4m de profondeur, donc pour aller le chercher sans avoir de cave, ça veut dire puits ou massifs + longrines, donc surcout conséquent vu les surfaces.
Le seul est argileux mais argiles non gonflantes.
Pour absorber ce surcout et que le projet ne parte pas à la poubelle on va partir sur une combinaison de 2 choses :
- La maison perd 1m50 en longueur, ce qui pour le sujet des évac ne fait pas de différence
- Etant donné que le BE géotechnique valide cette solution, le vide sanitaire est supprimé, et on passe sur de la dalle portée sur terre plein
La combinaison des 2 devrait permettre je l'espère d'absorber ou fortement réduire le surcout.
MAIS
Passer en terre plein change la donne pour les évac.
J'ai donc 2 solutions, soit je simplifie les jonctions sous dalle et tire les toilettes tout droit vers l'égout, soit je sors tout à l'extérieur et je fais un festival de regards partout (bof).
Je propose donc la solution ci-dessous, est elle valide en tenant compte du fait qu'on passe en terre plein ? 1 seul coude à 45 pour chaque "ligne", en rouge, sauf WC qui tirent tout droit.
Passer sous les longrines ne pose aucun souci vu qu'elles seront très proches du sol fini, faudra juste veiller à esquiver les puits.
D'ailleurs pour les plus observateurs j'ai aussi perdu 1 WC au passage
Merci
Je réouvre ce sujet car suite aux retours de l'étude de sol, les choses changent "un peu".
Il s'avère que le bon sol est à 4m de profondeur, donc pour aller le chercher sans avoir de cave, ça veut dire puits ou massifs + longrines, donc surcout conséquent vu les surfaces.
Le seul est argileux mais argiles non gonflantes.
Pour absorber ce surcout et que le projet ne parte pas à la poubelle on va partir sur une combinaison de 2 choses :
- La maison perd 1m50 en longueur, ce qui pour le sujet des évac ne fait pas de différence
- Etant donné que le BE géotechnique valide cette solution, le vide sanitaire est supprimé, et on passe sur de la dalle portée sur terre plein
La combinaison des 2 devrait permettre je l'espère d'absorber ou fortement réduire le surcout.
MAIS
Passer en terre plein change la donne pour les évac.
J'ai donc 2 solutions, soit je simplifie les jonctions sous dalle et tire les toilettes tout droit vers l'égout, soit je sors tout à l'extérieur et je fais un festival de regards partout (bof).
Je propose donc la solution ci-dessous, est elle valide en tenant compte du fait qu'on passe en terre plein ? 1 seul coude à 45 pour chaque "ligne", en rouge, sauf WC qui tirent tout droit.
Passer sous les longrines ne pose aucun souci vu qu'elles seront très proches du sol fini, faudra juste veiller à esquiver les puits.
D'ailleurs pour les plus observateurs j'ai aussi perdu 1 WC au passage
Merci
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