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Construction ou rénovation à étaler dans le temps

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Nouveau membre Env. 10 message Hauts De Seine
Bonjour à tous, 

Nous nous renseignons pour le moment sur les différentes options qu’on a soit pour acquérir dans l’ancien ou bien pour construire notre maison.
Notre objectif serait avant tout de ne pas recourir aux banques car nous estimons que le budget dont on dispose nous permettra d'avancer dans le projet en ayant quelque chose d'habitable mais qu'il faudra étaler le reste dans le temps. Les deux scénarios envisagés sont :
  • Achat maison ancienne + rénovation (sur x années) : assez classique 
  • Achat terrain + construction par la suite : c'est surtout dans ce cas, qu'on vous sollicite pour avoir vos avis sur la faisabilité du projet et pourquoi pas avoir des retours d'expérience. 
 
On ne cherche pas du luxe mais principalement plus d'espace (où l'on se sent bien quand même) et de l’efficacité sur le plan énergétique.

Enfin, les questions que l’on se pose pour l’instant émanent de notre propre réflexion et des quelques informations qu’on a pu glaner ici et là. Elles vous paraîtront peut-être trop vagues mais soyez indulgents svp car nous sommes de vrais novices en matière de travaux ^^’

1/Achat maison + rénovation : on part du principe qu’on prendrait une maison du moment qu’elle soit dans notre budget et qu’elle soit habitable. Les travaux qu’il faudra faire, à un moment où un autre, seront réalisés une fois que l’argent sera à nouveau dans les caisses lol.

Pour le type de travaux qu’on s’autorise, on pense à de la rénovation standard sans devoir bouger les murs intérieurs (càd uniquement sols, peinture, SDB, …) et / ou des travaux d’isolation.

D’ailleurs, sera-t-il possible de se conformer seulement à la norme RT 2012 (si la maison n’y répond pas encore) alors que la nouvelle norme RE2020 pointe son nez ?

Enfin, on a essayé de regarder les coûts de rénovation sur le net pour nous permettre d’avoir une idée du budget global. On a vu par exemple que pour une réno standard (sans modification de l’aménagement des pièces) on était à ~ 500 à 1000 €/m² et que pour l’isolation on était à ~100 - 150 €/m² sans compter les autres installations (VMC, chauffe-eau…).

Est-ce que ces prix vous paraissent cohérents ? et est-ce qu’une enveloppe globale de 30 k€ pour la mise en conformité d’une maison de 120 m² à la RT 2012?

2/ Achat terrain + construction : par exemple d’une maison de plain-pied de 120 m² habitables.
  • construction gros oeuvre + une partie du second oeuvre/finitions : ici tout le gros oeuvre est réalisé (sur 120 m²) mais seuls 60 m² seront finalisés (clé en main ou prêts à décorer). On reprenant la suite plus tard. On se pose les questions suivantes dans ce cas :
  • - Est-ce possible de prévoir une maison à moitié finalisée dans un CCMI ? si oui :  - Est-ce qu’une maison hors eau hors air peut le rester 2 ou 3 ans sans trop mal vieillir ?  - Faut-il demander un nouveau permis de construire lorsqu’on reprend les travaux ?
  • construction finalisée sur 60 m²: ici on construit uniquement la moitié pas plus. Le reste de la maison ferait alors l’objet d’une extension à réaliser plus tard. Bien sûr le plan complet sur 120 m² serait prévu dès le départ et serait optimisé pour plus facilement ajouter l’extension et éviter de trop subir les désagréments des travaux.
  •   - Est-ce souhaitable de partager le plan complet avec la mairie pour obtenir le premier permis de construire ?   - Si non, la mairie peut-elle refuser le permis de construire de l’extension quelques années plus tard ?
  • construire plus tard : on démarrerait dans les 4 / 5 ans max sans discontinuité (moins cher au total ?)

Dans tous les cas, on sait que le risque que le PLU change entre-temps existe. Mais on a vu qu’il était possible de « figer » les caractéristiques du terrain acheté sur une période de 18 mois en demandant un certificat d’urbanisme qu’il était possible de le renouveler pour 1 an autant de fois qu’on veut tant que le PLU ne change pas. Est-ce une bonne stratégie selon vous ou bien existe-t-il d’autres moyens ?
On sait aussi qu’il y a une taxe foncière sur le non-bâti qui n’est pas énorme. Y a-t-il autre chose à prendre en compte ?

Merci d'avance pour vos éclairages

Bonne journée!
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour, Bienvenue

1/ Maison ancienne : aucune obligation de se conformer à la RT (en cours ou prochaine).. mais rien n'interdit de faire mieux.


2/ Terrain + construction :

- HE-HA = murs + toiture + menuiseries. 
si seulement 50% de réalisés => aucun isolant, placo ou autre pour les 50% restants.
AMHA cela peut difficilement rester en l'état sur plusieurs années , tout dépend de vos besoins.

pour les "finitions", si vous ne modifiez pas l'extérieur : pas besoin de nouvelle déclaration (permis).


- Finalisée sur 50% puis extension ultérieurement :
Si le plan complet est prévu dès le départ, il ne faudra pas que les travaux soient interrompus pendant + de 1 an sous peine de voir le permis annulé.


- Construire + tard : j'ai -un peu- de mal à faire -ou encourager- les projets sur le long terme... mais pourquoi pas,  si vous trouvez une belle opportunité de terrain, cela peut être une option à envisager.

pour le "moins cher au total" à voir ... surtout en fonction du coût du terrain, aujourd'hui ou + tard... et des évolutions des coûts de construction... bref : bien malin celui qui pourrait le prévoir dès maintenant.

===========
Avec vos critères (sans banque, travaux au fil du temps) l'achat rénovation serait certainement la meilleure option.

Bonnes recherches et bonne réflexion,
Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Nouveau membre Env. 10 message Hauts De Seine
Bonsoir et merci beaucoup pour votre réponse

Pour l'option construction + tard on est d'accord que c'est assez risqué. A voir si on la considère encore...

Nous ne sommes pas sûrs de bien comprendre le point concernant la construction HE-HA. Par "si seulement 50% de réalisés => aucun isolant, placo ou autre pour les 50% restants." vous voulez dire que les 50% qui restent inachevés à l'étape HE-HA doivent être isolés pour les protéger d'une éventuelle dégradation ?

Merci d'avance.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

pas forcément pour d'éventuelles dégradations,
disons que ça ressemblera à une construction "moitié habitable - moitié garage" ...
sans isolation = froid, bruits...

si vraiment vous n'en avez pas besoin, c'est une possibilité.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Bonjour,
Pour l'option construction, en faisant les 120m² HE/HA et finaliser seulement 50%, vous seriez à j'imagine autour de 70% à 80% du budget total. Je ne suis peut-être pas bon niveau chiffres mais l'idée est là. Vous arriveriez à sortir ça et ne pas faire de prêt pour attendre d'avoir les 30% restant plus tard ? Parce que à ce point là, autant finir au plus vite.

Si vous n'avez pas le budget, la réno serait effectivement plus sécuritaire comme le dit elisa. Dans le pire des cas, si après l'achat vous n'avez plus de budget pour faire les travaux, à priori vous avez quelque chose d'habitable (suivant l'état du bien à rénover).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Hauts De Seine
elisa21 a écrit:Bonsoir

pas forcément pour d'éventuelles dégradations,
disons que ça ressemblera à une construction "moitié habitable - moitié garage" ...
sans isolation = froid, bruits...

si vraiment vous n'en avez pas besoin, c'est une possibilité.

C'est vrai que ça paraît à la limite de l'indispensable d'isoler un minimum. Ne sachant pas encore plus précisément si une maison dans cet état peut résister sur 2 ou 3 ans, on va quand même creuser un peu plus le sujet mais ça semble plus parti vers un achat rénovation.
Merci encore pour vos conseils  
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Nouveau membre Env. 10 message Hauts De Seine
Woofy a écrit:Bonjour,
Pour l'option construction, en faisant les 120m² HE/HA et finaliser seulement 50%, vous seriez à j'imagine autour de 70% à 80% du budget total. Je ne suis peut-être pas bon niveau chiffres mais l'idée est là. Vous arriveriez à sortir ça et ne pas faire de prêt pour attendre d'avoir les 30% restant plus tard ? Parce que à ce point là, autant finir au plus vite.

Si vous n'avez pas le budget, la réno serait effectivement plus sécuritaire comme le dit elisa. Dans le pire des cas, si après l'achat vous n'avez plus de budget pour faire les travaux, à priori vous avez quelque chose d'habitable (suivant l'état du bien à rénover).

Bonjour et merci pour votre réponse
Concernant le budget, oui c'est pratiquement cela (je ne vous apprends rien ^^'). Comme on vise une construction complète finalisée à 4/5 ans, le budget sur les 20 - 30% restant en HE/HA serait disponible sur 2/3 ans max. C'est pour cela que ça ne nous dérangeait pas de ne pas recourir aux banques même si cela implique de ne pas en finir rapidement mais j'entends parfaitement votre argument.
Au final, on va creuser un peu plus la construction mais nous allons nous pencher un peu plus sur un achat rénovation. 
Merci pour vos conseils.
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Dept : Hauts De Seine
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
SI vous avez le cash dans 2-3 ans, pourquoi ne pas attendre un peu pour faire une construction complète ?
En sachant que le temps de trouver le terrain, l'acheter, faire la construction, il peut se passer beaucoup plus de temps que ça.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le jeudi 25 février 2021 à 11h37
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