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Avez-vous des avis/remarques quant au choix entre ces 3 isolants ? Résolu

Ce sujet comporte 45 messages et a été affiché 600 fois
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Env. 100 message Charente Maritime
Bonjour à tous !

Après plusieurs échanges avec notre constructeur, voici les options "isolant" qu'il nous propose :

Tout d'abord, nous avons demandé des briques, => BGV thermo,  R = 1.25

Voici les 4 solutions pour nos 185 m2 isolés :

Laine de verre                  GR32 Isover  en 100 mm pour R = 3,15 (total R = 4.40)
C'était la solution initiale de notre constructeur.

Laine de verre                  GR32 Isover  en 120 mm pour R = 3.75 (total R = 5)      Surcoût de 2 000€

Laine de bois                    Steico flex    en 140 mm  pour R = 3.65 (total R = 4.90) Surcoût de 2 500€
https://www.steico.com/fileadmin/steico/content/pdf/Marketin[...]EICOflex_F_038_fr_i.pdf

3 fibres chanvre/coton/lin  Bio fib trio    en 120 mm pour R = 3.05 (total R = 4.30)  Surcoût de 3 000€
https://www.biofib.com/biofib-trio/

L'intérêt du Steico Flex et de la bio fibre réside dans leur capacité de déphasage.

question subsidiaire : Pour les combles, le constructeur a prévu de la laine de verre soufflée 405 mm pour un R = 9. Serait-il sage de lui demander de faire en sorte de passer à R = 10 ?

Merci par avance pour vos conseils z'avisés !

Marie
Marie & Patrice
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
Bonjour,

La laine de verre, en panneau ou soufflée, a un bilan carbone déplorable.
Et celui des briques est catastrophique.

Si vous êtes sensible au "déphasage" c'est pour le confort d'été : dans ce cas, la logique, la performance et le bon sens indique de mettre l'isolant à l'extérieur, et pas à l'intérieur comme c'est prévu.

R = 10 en plafond... pourquoi pas, effectivement, mais R de 4,3 en murs et 10 en plafond, il y a pour moi un problème de cohérence (même si "ça passe" à la moulinette du BET pour la RT 2012).

Le CCMI est-il signé ? Si c'est non, les "options" peuvent être gratuites pour vous, selon votre capacité à négocier.
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Env. 100 message Charente Maritime
Gloups ! Merci Manu, mais le CCMI est signé depuis 10 jours maintenant... Quant à l'ITE, nous l'avons demandé dans nos recherches de constructeurs mais, en Charente Maritime (désolée, j'ai oublié de le préciser), ils ne savent visiblement pas faire...
J'ai mis les données dans un tableau mais je n'arrive pas à le compléter : /Users/mariecourte/Desktop/Capture d'écran 2021-03-02 à 21.12.11.png
Marie & Patrice
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
Le lien est vers un emplacement sur le disque dur de ton ordi ! Et ça ne marche pas (heureusement W00t)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
Marietounette
J'ai juste une remarque :
c'est dommage d'avoir demandé ces options après avoir signé le CCMI, parce que personnellement, au titre d'auto-constructeur, si j'achète 185 m2 de steico Flex 140 mm je le paie 2100 / 2200 € ttc, livraison incluse, soit moins cher que votre plus value.
J'ai un tarif pour du biofib trio, à l'unité : 100 mm = 13.74 €ttc le m2 soit 16.50€ en 120 mm -> 3050€ pour 185 m2. Mais il n'y a eu aucune négociation pour se produit, donc je pense que pour quelques palettes, une remise de 10% complémentaire doit être possible.

Mais après signature du CCMI est libre de ces tarifs, c'est dommage de demander des options après signature !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 100 message Charente Maritime
ManuTaden a écrit:Marietounette
J'ai juste une remarque :
c'est dommage d'avoir demandé ces options après avoir signé le CCMI, parce que personnellement, au titre d'auto-constructeur, si j'achète 185 m2 de steico Flex 140 mm je le paie 2100 / 2200 € ttc, livraison incluse, soit moins cher que votre plus value.
J'ai un tarif pour du biofib trio, à l'unité : 100 mm = 13.74 €ttc le m2 soit 16.50€ en 120 mm -> 3050€ pour 185 m2. Mais il n'y a eu aucune négociation pour se produit, donc je pense que pour quelques palettes, une remise de 10% complémentaire doit être possible.

Mais après signature du CCMI est libre de ces tarifs, c'est dommage de demander des options après signature !

bonjour, et merci d'avoir pris le temps !
Nous avons conscience qu'il aurait été judicieux de voir cela de plus près avant signature. Nous n'avons pas trouvé le temps de nous faire conseiller mieux avant. En tout état de cause, même si nous avions fait modifier avant signature, la facture aurait, je pense, été la même. 
Un détail cependant : il ne s'agit pas de 185 m2 d'isolant, mais de surface habitable ; si je ne dis pas de bêtise, on est plus près des 450 m2 d'isolant.
Marie & Patrice
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Env. 100 message Charente Maritime
Manu-d.en-haut a écrit:Le lien est vers un emplacement sur le disque dur de ton ordi ! Et ça ne marche pas (heureusement W00t)

Euh... l'heure tardive ?  la fatigue ?  la nullité crasse ?  non ? 
Bon, ben oui, je suis désolée...
Je vais tenter de faire mieux
Marie & Patrice
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Env. 100 message Charente Maritime
Help ! je ne trouve pas le tutoriel pour joindre un fichier ! ziouplait !
Crying
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Marietounette a écrit:Help ! je ne trouve pas le tutoriel pour joindre un fichier ! ziouplait !
Crying

bonjour
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-72307.php
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Marietounette a écrit:
ManuTaden a écrit:Marietounette
J'ai juste une remarque :
c'est dommage d'avoir demandé ces options après avoir signé le CCMI, parce que personnellement, au titre d'auto-constructeur, si j'achète 185 m2 de steico Flex 140 mm je le paie 2100 / 2200 € ttc, livraison incluse, soit moins cher que votre plus value.
J'ai un tarif pour du biofib trio, à l'unité : 100 mm = 13.74 €ttc le m2 soit 16.50€ en 120 mm -> 3050€ pour 185 m2. Mais il n'y a eu aucune négociation pour se produit, donc je pense que pour quelques palettes, une remise de 10% complémentaire doit être possible.

Mais après signature du CCMI est libre de ces tarifs, c'est dommage de demander des options après signature !

bonjour, et merci d'avoir pris le temps !
Nous avons conscience qu'il aurait été judicieux de voir cela de plus près avant signature. Nous n'avons pas trouvé le temps de nous faire conseiller mieux avant. En tout état de cause, même si nous avions fait modifier avant signature, la facture aurait, je pense, été la même. 
Un détail cependant : il ne s'agit pas de 185 m2 d'isolant, mais de surface habitable ; si je ne dis pas de bêtise, on est plus près des 450 m2 d'isolant.

donc 2500 / 450 = 5.55 le m2
ça parait honnête, pas forcément donné, mais non plus du tir aux pigeons comme parfois avec les plus values.
en complément, si maison 185 m2, alors vous avez un architecte ?
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Env. 100 message Charente Maritime
Rassurée je suis !
Le constructeur passe le dossier à un architecte pour vérification et validation.
Nous avons eu RV à 3 reprises avec une architecte conseil du CAUE avant signature du CCMI
Marie & Patrice
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Env. 100 message Charente Maritime
Comparatif entre 3 isolants: laine de verre, laine de bois, Chanvre+lin+coton
Marie & Patrice
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Env. 100 message Charente Maritime
Héhéhé, aurias-je réussi ? W00t
Enfin, le tableau apparait, mais dire que j'ai suivi THE process, c'est beaucoup moins certain...Biggrin
Marie & Patrice
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Env. 100 message Charente Maritime
Et bonne nouvelle, mon constructeur m'écrit un correctif :
"Plus value de 2 175 € TTC et non 3 011 € TTC ( erreur de ma part ) pour l'ensemble de la maison". Ça fait une belle différence !Biggrin
Marie & Patrice
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Env. 100 message Charente Maritime
Bon, y a un moment, faut décider : ce sera brique + 14 cm de laine de bois et ouate de cellulose R 10 pour les combles.
Au moins, on n'a plus de laine de verre et on gagne un meilleur déphasage.
Il faudra remanier le plan intérieur pour les 4 cm supplémentaires d'isolant mais notre commerciale et le dessinateur sont d'une bonne volonté inébranlable, même après le délai des 10 jours...
Marie & Patrice
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Env. 100 message Charente Maritime
Merci à vous pour vos remarques !
Marie & Patrice
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Bonjour;

Le choix est fait ! J'aurais préféré l'ITE. les murs intérieurs sont donc à "nu" donc le déphasage est beaucoup plus important et l'inertie des murs joue un rôle sur la fluctuation de la T° intérieure, avec un ITI tu supprimes cela...
Et aussi veillez que la pose des plaques d'ITI laine de bois soit bien faite : pas d'espacement possible entre 2 plaques !
Chez mes amis, en ITI des plaques de PSE ont été mal posés (j'avais l'oeil) et ils colmaté l'espace avec de la colle !!! mes amis m'ont dit qu'ils sont pros et savent ce qu'ils font et je ai n'ai plus rien dit. Tant pis pour eux.

A+
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
Oui, je plussoie les remarques d'Ulyssesourd, et j'y ajoute qu'il est impératif qu'un pare-vapeur (ou frein-vapeur) soit posé en intérieur, et obligatoirement très bien posé, sans aucun trou ni fente ni fuite, à l'aide du super scotch de la même marque que la membrane.

D'autant plus qu'il est probable que ce soit cette même membrane qui fasse l'étanchéité à l'air de la maison.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
Ulyssesourd a écrit:Bonjour;

Le choix est fait ! J'aurais préféré l'ITE. les murs intérieurs sont donc à "nu" donc le déphasage est beaucoup plus important et l'inertie des murs joue un rôle sur la fluctuation de la T° intérieure, avec un ITI tu supprimes cela...
Et aussi veillez que la pose des plaques d'ITI laine de bois soit bien faite : pas d'espacement possible entre 2 plaques !
Chez mes amis, en ITI des plaques de PSE ont été mal posés (j'avais l'oeil) et ils colmaté l'espace avec de la colle !!! mes amis m'ont dit qu'ils sont pros et savent ce qu'ils font et je ai n'ai plus rien dit. Tant pis pour eux.

A+

un souvenir, vu sur un chantier lors de l'essai d'une caméra thermique :
l'isolant, des panneaux de fibre de bois rigides, n'allaient pas jusqu'au plafond ... et oui, panneaux 125x60 cm, et plafond à 260 cm
donc une bande de 10 cm non isolée en périphérie de tout le rez de chaussée.
Evidemment isolant, frein vapeur et "rails en bois" posés par une entreprise, parement en fermacel par une autre, enduisage et peinture du fermacel par une troisième ...
Chantier assez conséquent, l'archi n'avait pas du tout apprécié la plaisanterie, et avait ensuite blacklisté cette entreprise de menuiserie pas foutu de couper des panneaux d'isolants rigides en fibres de bois !
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
Et ça avait été réparé ou pas ?
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Marietounette a écrit:Bon, y a un moment, faut décider : ce sera brique + 14 cm de laine de bois et ouate de cellulose R 10 pour les combles.
Au moins, on n'a plus de laine de verre et on gagne un meilleur déphasage.
Il faudra remanier le plan intérieur pour les 4 cm supplémentaires d'isolant mais notre commerciale et le dessinateur sont d'une bonne volonté inébranlable, même après le délai des 10 jours...

Bonjour,
pour une ITI, c'est un très bon choix je trouve.
Et d'avoir pu le faire après signature dans ces conditions, c'est plutôt honnête.
ITE + bonnes fenêtres + membrane étanchéité à l'air, le tout bien posé = confort été comme hiver incomparable (par expériences) mais pas encore assez pratiqué en France en CCMI (par expérience aussi, dans le Rhône)...
Pour la ouate de cellulose
(on avait fait remplacer en toiture en 2006 la laine de verre en flocons par de la ouate dans une maison de 1990 et franchement, l'été, la maison était clairement plus fraiche (à cause du tassement de la laine certes mais aussi des propriétés de la ouate) sans compter que pour les poseurs, c'était un "confort" sans comparaison),
il faudra faire attention à la masse et évidemment que les plafonds la supporte...
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Marietounette a écrit:Bon, y a un moment, faut décider : ce sera brique + 14 cm de laine de bois et ouate de cellulose R 10 pour les combles.
Au moins, on n'a plus de laine de verre et on gagne un meilleur déphasage.
Il faudra remanier le plan intérieur pour les 4 cm supplémentaires d'isolant mais notre commerciale et le dessinateur sont d'une bonne volonté inébranlable, même après le délai des 10 jours...

 La Steico Flex existe en lambda 036
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Env. 100 message Isere
Tout-à-fait, la Steico 55 H+ a un R de 4 pour une épaisseur de 145mm.
Pour l'isolation des combles pourquoi ne pas mettre un isolant comme de là ouate de cellulose qui assure un meilleur déphasage ? Si vous vous posez la question du déphasage pour les murs, je pense qu'il est aussi, voir plus important de se poser la question du déphasage de l'isolant de toiture.

Bonne journée
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Env. 100 message Charente Maritime
Curinas a écrit:Tout-à-fait, la Steico 55 H+ a un R de 4 pour une épaisseur de 145mm.
Pour l'isolation des combles pourquoi ne pas mettre un isolant comme de là ouate de cellulose qui assure un meilleur déphasage ? Si vous vous posez la question du déphasage pour les murs, je pense qu'il est aussi, voir plus important de se poser la question du déphasage de l'isolant de toiture.

Bonne journée

Je ne savais pas qu'elle existe en 145 mm, merci !
Quant aux combles, c'est bien ce que j'écrivais, ouate de cellulose, hop !
Merci  et bonne journée !
Marie & Patrice
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Manu-d.en-haut a écrit:Et ça avait été réparé ou pas ?

oui, mais je ne sais pas par qui ni qui avait financé les travaux ...
Je me souviens que le plâtrier qui c'était occupé du fermacell avait déposé le bilan, mais été revenu chercher du fermacell pour ce chantier peut être 2 ans plus tard. Le peintre avait aussi déposé le bilan juste à la fin de sa mission sur le chantier, j'avais eu un mal fou à obtenir un chèque sur cette entreprise pour les quelques dizaines de pots de peintures livrés, j'avais du m'inviter à une réunion de chantier pour réussir à croiser le gérant et récupérer le chèque.
Le menuisier m'en voulait puisque j'étais présent lors du test, et je n'ai plus jamais eu de nouvelles de sa part, ni de commandes. J'ai vérifié, la société n'existe plus, et il n'est plus référencé comme ayant un mandat de dirigeant d'entreprise, je n'ai aucune idée de ce qu'il a pu devenir. Il doit sans doute s'être reconverti en formateur en CFA comme de nombreux ex dirigeants de TPE du bâtiment vers la cinquantaine après 2 ou 3 dépôts de bilans

C'était vers 2009/2010, période d'hécatombes dans les TPE et PME du bâtiment.
La personne qui c'était lancé dans les prises de vues infrarouges, et dans les tests d'étanchéité à l'air, avait tout un tas d'exemples du même acabit avec des "oublis" d'isolants dans des toitures, parce qu'il manquait 1 m2, et que les ouvriers avaient eu la flemme de sortir un nouveau rouleau du camion, ou dans des bow-windows dans le cadre de rénovations ...
Nous dirons qu'il s'agit des aléas de la construction
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
ManuTaden a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:Et ça avait été réparé ou pas ?

oui, mais je ne sais pas par qui ni qui avait financé les travaux ...
Je me souviens que le plâtrier qui c'était occupé du fermacell avait déposé le bilan, mais été revenu chercher du fermacell pour ce chantier peut être 2 ans plus tard. Le peintre avait aussi déposé le bilan juste à la fin de sa mission sur le chantier, j'avais eu un mal fou à obtenir un chèque sur cette entreprise pour les quelques dizaines de pots de peintures livrés, j'avais du m'inviter à une réunion de chantier pour réussir à croiser le gérant et récupérer le chèque.
Le menuisier m'en voulait puisque j'étais présent lors du test, et je n'ai plus jamais eu de nouvelles de sa part, ni de commandes. J'ai vérifié, la société n'existe plus, et il n'est plus référencé comme ayant un mandat de dirigeant d'entreprise, je n'ai aucune idée de ce qu'il a pu devenir. Il doit sans doute s'être reconverti en formateur en CFA comme de nombreux ex dirigeants de TPE du bâtiment vers la cinquantaine après 2 ou 3 dépôts de bilans

C'était vers 2009/2010, période d'hécatombes dans les TPE et PME du bâtiment.
La personne qui c'était lancé dans les prises de vues infrarouges, et dans les tests d'étanchéité à l'air, avait tout un tas d'exemples du même acabit avec des "oublis" d'isolants dans des toitures, parce qu'il manquait 1 m2, et que les ouvriers avaient eu la flemme de sortir un nouveau rouleau du camion, ou dans des bow-windows dans le cadre de rénovations ...
Nous dirons qu'il s'agit des aléas de la construction

Il y a aussi les sacs de ciments vide mis à la place de l'isolant sous chape car il manquait un peu de produit. Ils auraient pu ne rien mettre mais le chapiste allait gueuler si il devait fournir plus de chape !
Ce qu'on voit le plus c'est le plafond fait avant les murs et donc il existe en périphérie un isolant manquant.
Ces aléas
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Env. 100 message Charente Maritime
Ulyssesourd a écrit:Bonjour;

Le choix est fait ! J'aurais préféré l'ITE. les murs intérieurs sont donc à "nu" donc le déphasage est beaucoup plus important et l'inertie des murs joue un rôle sur la fluctuation de la T° intérieure, avec un ITI tu supprimes cela...
Et aussi veillez que la pose des plaques d'ITI laine de bois soit bien faite : pas d'espacement possible entre 2 plaques !
Chez mes amis, en ITI des plaques de PSE ont été mal posés (j'avais l'oeil) et ils colmaté l'espace avec de la colle !!! mes amis m'ont dit qu'ils sont pros et savent ce qu'ils font et je ai n'ai plus rien dit. Tant pis pour eux.

A+


Nous aussi aurions préféré ITE mais la technique n’a pas encore traversé l’Hexagone !
Quant à veiller, nous ferons de notre mieux, nous serons en location pas bien loin pendant toute la durée des travaux.
Merci pour cette mise en garde, je ne suis pas surprise
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Citation: Nous aussi aurions préféré ITE mais la technique n’a pas encore traversé l’Hexagone !

Marietounette
Es tu sûre? 
Ce sont les entreprises qui font isolation et qui travaillent pour le constructeur qui manquent d'expérience...
Il faut voir ailleurs ...
A+
 
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Env. 200 message Loire Atlantique
Marietounette a écrit:Gloups ! Merci Manu, mais le CCMI est signé depuis 10 jours maintenant... Quant à l'ITE, nous l'avons demandé dans nos recherches de constructeurs mais, en Charente Maritime (désolée, j'ai oublié de le préciser), ils ne savent visiblement pas faire...
J'ai mis les données dans un tableau mais je n'arrive pas à le compléter : /Users/mariecourte/Desktop/Capture d'écran 2021-03-02 à 21.12.11.png


R 10 pour la toiture c’est correct de nos jours , par contre dans le doublage mets au moins du 140 mm ou 160 mm c’est le mini car la rt va perpétuellement évoluer, donc prends de l’avance .

Après laine de bois ou laine de verre c’est un choix, t’es ecolo ou tu ne l’ai pas.
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Env. 100 message Charente Maritime
Ulyssesourd a écrit:
Citation: Nous aussi aurions préféré ITE mais la technique n’a pas encore traversé l’Hexagone !

Marietounette
Es tu sûre? 
Ce sont les entreprises qui font isolation et qui travaillent pour le constructeur qui manquent d'expérience...
Il faut voir ailleurs ...
A+
 

J'en ai contacté beaucoup, pas trouvé... on n'a sans doute pas les moyens pour s'adresser à ceux qui le font. La maison que nous habitons actuellement a été, à notre demande, isolée par l'extérieur car construite en 1982 par un employé EDF et entièrement chauffée aux grille-pains. Le gain a été énorme la première année, certes, mais trouver un isoleur ITE dans le sud était coton, et il a tellement mal bossé que son assurance décennale nous a remboursé 1/3 de ce que nous lui avions payé pour que nous fassions reprendre les malfaçons.
Trouver un entrepreneur qui le fait, c'est pas évident, qui le fait bien, c'est encore autre chose.
Marie & Patrice
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Danimal85 a écrit:
Marietounette a écrit:Gloups ! Merci Manu, mais le CCMI est signé depuis 10 jours maintenant... Quant à l'ITE, nous l'avons demandé dans nos recherches de constructeurs mais, en Charente Maritime (désolée, j'ai oublié de le préciser), ils ne savent visiblement pas faire...
J'ai mis les données dans un tableau mais je n'arrive pas à le compléter : /Users/mariecourte/Desktop/Capture d'écran 2021-03-02 à 21.12.11.png


R 10 pour la toiture c’est correct de nos jours , par contre dans le doublage mets au moins du 140 mm ou 160 mm c’est le mini car la rt va perpétuellement évoluer, donc prends de l’avance .

Après laine de bois ou laine de verre c’est un choix, t’es ecolo ou tu ne l’ai pas.

Ok, merci, et merci encore pour votre aide à tous !
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Danimal85 a écrit:
Marietounette a écrit:Gloups ! Merci Manu, mais le CCMI est signé depuis 10 jours maintenant... Quant à l'ITE, nous l'avons demandé dans nos recherches de constructeurs mais, en Charente Maritime (désolée, j'ai oublié de le préciser), ils ne savent visiblement pas faire...
J'ai mis les données dans un tableau mais je n'arrive pas à le compléter : /Users/mariecourte/Desktop/Capture d'écran 2021-03-02 à 21.12.11.png


R 10 pour la toiture c’est correct de nos jours , par contre dans le doublage mets au moins du 140 mm ou 160 mm c’est le mini car la rt va perpétuellement évoluer, donc prends de l’avance .

Après laine de bois ou laine de verre c’est un choix, t’es ecolo ou tu ne l’ai pas.

Ecolo, pas seulement...
La laine de bois est, à épaisseur identique, moins efficace pour conserver la chaleur mais plus dense et donc plus agréable l'été. Par ailleurs, la laine de bois procure un certain confort acoustique.
Mais elle est bcp plus chère (selon les régions). Un "compromis", la laine de roche, plus lourde que la laine de verre, quasi au même prix...
Mais bon, ce qui est primordial dans tous les cas, c'est la pose...
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La laine de verre a un lambda de 0.032 au meilleur des cas, la fibre de 0.036.
Il y a une petite différence, mais tu rajoute 2cm d'isolant et la différence est comblé.

Concernant le prix, pour un devis matériaux j'ai un surplus de 2500€ pour une maison de 175m² ( Seulement les murs )
Sur le prix d'une maison c'est pas énorme, et couplé avec des BSO j'espère que le confort en été sera excellent
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ManuTaden pour info, biofib trio en 120 mm à 11,46 HT par palette de 60 m2, fournisseur de Lamballe.
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sumotori22 a écrit:ManuTaden pour info, biofib trio en 120 mm à 11,46 HT par palette de 60 m2, fournisseur de Lamballe.

Merci de l'info
si tu as un bon fournisseur à Lamballe je suis intéressé, sauf s'il s'agit de Denis Materiaux, je bosse déjà avec l'agence de Pleurtuit.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Non, c'est Calipro.
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sumotori22 a écrit:Non, c'est Calipro.

j'ai du les contacter, mais je n'ai pas le souvenir d'avoir reçu les offres demandées.
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Dommage, ils sont très bien placés.
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sumotori22 a écrit:Dommage, ils sont très bien placés.

Mais s'ils ne répondent pas aux demandes c'est compliqué de comparer, comme d'autres d'ailleurs.
J'ai demandé au distributeur local (Tanguy) le tarif des blocs Cogetherm en 30 et 35 cm (3 et 4 palettes) malgré 2 appels de ma part, 2 appels de leur part pour "comprendre" le projet et un échange de mails, je n'ai jamais eu d'offre. Le commercial semblait beaucoup plus intéressé par 3T de cellulose (trop chère et pas la bonne marque) et les quelques m3 de bois (bof) que par mes bloc en pierre ponce, pourtant ils sont les seuls en Bretagne à les vendre puisqu'ils les fabriquent !

Si j'ai l'occasion je passerai voir Calipro.
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bruno 69
bruno 69 a écrit:
Ecolo, pas seulement...
La laine de bois est, à épaisseur identique, moins efficace pour conserver la chaleur mais plus dense et donc plus agréable l'été. Par ailleurs, la laine de bois procure un certain confort acoustique.

Bonjour,
Vous avez des tests ou des études thermiques pour le confort d'été, des rapports d'essais acoustiques ?
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Curinas
Curinas a écrit:La laine de verre a un lambda de 0.032 au meilleur des cas, la fibre de 0.036.
Il y a une petite différence, mais tu rajoute 2cm d'isolant et la différence est comblé.

Bonjour,
Pour un info, il existe des laines de verre en lambda 30 (0.030 W/m.k) : R=5 en 150 mm par exemple
Cordialement 
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Marc49 a écrit:bruno 69
bruno 69 a écrit:
Ecolo, pas seulement...
La laine de bois est, à épaisseur identique, moins efficace pour conserver la chaleur mais plus dense et donc plus agréable l'été. Par ailleurs, la laine de bois procure un certain confort acoustique.

Bonjour,
Vous avez des tests ou des études thermiques pour le confort d'été, des rapports d'essais acoustiques ?

Bonjour Marc49
oui j'ai une étude thermique pour le confort d'été (maison OSB, construite en 2013 espérée passive).
Nous avions fait faire les simulations par un thermicien indépendant ; il exprimait le confort d'été en x% de jours par an supérieurs à 25° ; c'était théorique, applicable à notre projet avec ses ouvertures, son orientation...
Mais nous avions privilégié d'autres "priorités" budgétaires et avions pris laine de roche en isolant ITI (plus dense que la laine de verre et plus rigide dans les choix proposés) et PSE (ITE).
Pour le confort acoustique, juste notre expérience (nous avions mis une couche d'isolant laine de bois très dense entre le plancher OSB et la chape liquide entre rez et étage). Je sais que l'atténuation acoustique avait surpris l'architecte, le plombier (qui s'en est servi par la suite pour son propre projet)...
Après, dans notre OSB, l'ambiance sonore "feutrée" m'avait surprise, et je la vois d'ailleurs reprise en différents posts sur FC...
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bruno 69 a écrit:
Marc49 a écrit:bruno 69
bruno 69 a écrit:
Ecolo, pas seulement...
La laine de bois est, à épaisseur identique, moins efficace pour conserver la chaleur mais plus dense et donc plus agréable l'été. Par ailleurs, la laine de bois procure un certain confort acoustique.

Bonjour,
Vous avez des tests ou des études thermiques pour le confort d'été, des rapports d'essais acoustiques ?

Bonjour Marc49
oui j'ai une étude thermique pour le confort d'été (maison OSB, construite en 2013 espérée passive).
Nous avions fait faire les simulations par un thermicien indépendant ; il exprimait le confort d'été en x% de jours par an supérieurs à 25° ; c'était théorique, applicable à notre projet avec ses ouvertures, son orientation...
Mais nous avions privilégié d'autres "priorités" budgétaires et avions pris laine de roche en isolant ITI (plus dense que la laine de verre et plus rigide dans les choix proposés) et PSE (ITE).
Pour le confort acoustique, juste notre expérience (nous avions mis une couche d'isolant laine de bois très dense entre le plancher OSB et la chape liquide entre rez et étage). Je sais que l'atténuation acoustique avait surpris l'architecte, le plombier (qui s'en est servi par la suite pour son propre projet)...
Après, dans notre OSB, l'ambiance sonore "feutrée" m'avait surprise, et je la vois d'ailleurs reprise en différents posts sur FC...


Bonjour bruno 69 ,

Si maison OSB pour toi est une MOB pour moi (Maison à Ossature Bois), c’est effectivement possible (et c’est peut-être le seul cas ?) où le déphasage de l’isolant joue un rôle plus important que dans une construction classique pour laquelle la masse de l’isolant est négligeable par rapport à celle du bâti.

Après, restituer la chaleur quand on cherche de la fraîcheur pour mieux dormir la nuit… ça peut être contre-productif :(

Pour ce qui est de l’acoustique, l’étude Acoubois montre que laines de bois, de verre ou de roche ont la même efficacité en acoustique ;) Et ça ce n’est pas du ressenti, ce sont des mesures ;)

Et, tout à fait d’accord avec toi sur ce point, on peut prendre le meilleur isolant du monde, s’il est mal posé…

Bonne journée
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Bonjour Marc49 et merci pour tes retours.
oui, je préfère désigner le contreventement OSB mais tu as compris.

Pour l'acoustique, je connais les mesures dont tu parles et ne les discute pas. Je ne retrouve pas la référence exacte du panneau laine de bois posé sur OSB et sous chape mais je n'avais trouvé aucun produit équivalent pour ce besoin. Cela atténuait carrément les bruits de pas.

Après, le ressenti est pour moi une chose importante, pas forcément individuel mais parfois difficile à caractériser (on parle bien de chaleur ressentie, tout à fait explicable, paroi froide + air chaud... mais jamais à ma connaissance du confort sonore ressenti).

Enfin, les choix de Marietounette sont très cohérents je trouve, avec plusieurs cohérences possibles.
Je lui souhaite que les artisans auront déjà travaillé avec ces matières ou sauront le faire en pro.
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Hop ! Permis déposé... le jour de mon anniversaire W00t
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