Besoin d'aide pour concevoir les tableaux électriques de la maison principale et du garage. Résolu

Bonsoir c'est tout à fait faisable il suffit de créer un départ à partir du câble en attente et ce depuis de tableau principal. Ce câble partira du répartiteur phase/ Neutre et devra être protégé par un disjoncteur approprié.
Au niveau du garage il faudra un tableau avec une coupure puis ensuite le schéma classique : ID, disjoncteurs etc ... et une terre évidemment.
Pour le photovoltaïque l'installateur vous donnera des infos car plusieurs options sont envisageables.

Bonjour

+1
Il suffit de faire un tableau divisionnaire

Vous inspirer de ceci :

Bonjour Carminas,

Super merci pour les schémas (j'adore!). En effet il faut juste que j'achète un disjoncteur en fonction du diamètre du câble installé. Il faut que je le regarde ce soir.

Ensuite pour ma deuxième question sur les panneaux PV, c'est possible comme ça ?

Merci d'avance

Pour les PV, ce n'est pas mon domaine
Je passe...

Bonsoir

Pour le photovoltaïque, tout dépend de l'installation choisie, autoconsommation non raccordée, production vers Enedis, ...

A chaque scénario des besoins de raccordement différents donc impossible de répondre sans plus d'info. L'idéal aurait été d'avoir une gaine vide à coté de l'alimentation du garage. (On oublie toujours de laisser une gaine vide là où on en aura besoin dans trois ans)

Pour du PV en autoconsommation avec micro-onduleurs je suis branché sur un tableau dans le garage. Même avec une installation de 3kW ça ne fait que 13 ampères AC. À connecter donc sur un disjoncteur 20A.
J'imagine que le diamètre du câble maison/garage sera suffisamment dimensionné pour voir transiter 13A en plus.

Bonjour à tout le monde !

Merci pour vos contributions. 

J'ajoute quelques informations : 

- J'ai pu regarder le diamètre du câble. C'est du 3G16. Donc 16mm² -> 63 A à mettre sur le disjoncteur du tableau principal (dans la maison) et une interrupteur différentiel de 63 A sur le tableau divisionnaire qui sera dans le garage. C'est tout juste ? Et si je veux mettre plusieurs lignes de disjoncteurs ? Je devine qu'il faut mettre un interrupteur sectionnaire (dans le deuxième schéma) ?

- Effectivement nous visons à installer des panneaux PV pour de l'autoconsommation. Donc logiquement le courant généré par les panneaux PV ira en premier à ce qui est consommateur dans le garage. Mais ça sera certainement faible, donc l'excédent peut-il aller à la maison en passant par le câble qui lie le tableau électrique principal et et le tableau électrique divisionnaire sans risque de choc "frontal" électrique ?

Merci beaucoup pour vos apports  !

ThonySp a écrit:

Bonjour à tout le monde !

Merci pour vos contributions. 

J'ajoute quelques informations : 

- J'ai pu regarder le diamètre du câble. C'est du 3G16. Donc 16mm² -> 63 A à mettre sur le disjoncteur du tableau principal (dans la maison) et une interrupteur différentiel de 63 A sur le tableau divisionnaire qui sera dans le garage. C'est tout juste ? Et si je veux mettre plusieurs lignes de disjoncteurs ? Je devine qu'il faut mettre un interrupteur sectionnaire (dans le deuxième schéma) ?

- Effectivement nous visons à installer des panneaux PV pour de l'autoconsommation. Donc logiquement le courant généré par les panneaux PV ira en premier à ce qui est consommateur dans le garage. Mais ça sera certainement faible, donc l'excédent peut-il aller à la maison en passant par le câble qui lie le tableau électrique principal et et le tableau électrique divisionnaire sans risque de choc "frontal" électrique ?

Merci beaucoup pour vos apports  !

pour protéger le 16mm2, il faut connaitre aussi la longueur du câble.
diamètre et longueur --> donne le courant max autorisé.
pour le PV, c'est la loi des noeuds. le courant peut arriver/venir de plusieurs endroits sur un nœud. 
les électrons les plus proches seront utilisés.
donc pas de choc frontal. pour preuve, si la maison consomme plus que la production solaire, il y a bien un endroit où le courant vient en partie des PV et d'autre part du réseau. Ils s'additionnent pour aller au consommateur.

Je viens de mesurer la longueur. Je l'estime à 25 m du tableau au futur tableau.

Merci pour les explications ! ça me rassure donc on n'aura pas de travaux d'électricité à faire quand les panneaux PV arriverons !

Bonsoir

Pour moi, on a pas le droit de mettre une production de courant sur un circuit raccordé au réseau. Sauf à faire venir un consuel et un contrat avec Enedis ou autre.

Chez moi (futur) je prévois a peu près la même chose mais j'aurai deux câbles et un ID autoconsommation dans tous les tableaux.

ThonySp a écrit:

Je viens de mesurer la longueur. Je l'estime à 25 m du tableau au futur tableau.

Merci pour les explications ! ça me rassure donc on n'aura pas de travaux d'électricité à faire quand les panneaux PV arriverons !

Bonjour,
Je relance ce sujet à propos des 25 m de câble, ça correspond à quel niveau de disjoncteur ? 
Merci beaucoup d'avance !

Bonjour, pas de réponse... Pas grave, je me suis renseigné sur internet et je trouve que c'est bien 63A. Je préfère tout de même être confirmé par des connaisseurs  .

Ensuite j'ai une autre question (une autre question arrivera après) : voici le tableau électrique principal qui est dans la maison. Où puis-je mettre l'ID qui va amener l'électricité au garage ? 

Faut-il vraiment le mettre sur la colonne à gauche ? Si oui, faudra que je change la coque du tableau électrique. Ca va m'embêter car en dessous y a l'interrupteur générale (et le Linky) et au-dessus la coque de télécommunication. 

Si non où puis-je le mettre ? Si je le mets sur une ligne et que bien sûr les connections se feront à partir de la colonne des ID jusqu'à l'ID par le biais des câbles ? C'est "professionnel" ?

Je vous remercie beaucoup d'avance pour vos avis/conseils !

Bonjour

Vous le mettez ou vous voulez, quitte à faire les liaisons internes nécessaires.

Carminas a écrit:

Bonjour

Vous le mettez ou vous voulez, quitte à faire les liaisons internes nécessaires.

Merci, donc il faut prévoir quoi comme diamètre de câble pour lier la colonne à cet ID ?

Si raccordement unitaire en direct, 10² mini

Carminas a écrit:

Si raccordement unitaire en direct, 10² mini

Je pense à un truc tout bête : comme le câble qui va raccorder la maison et le garage est du 3G16 donc mettre des câbles de 16 mm² entre la colonne et l'ID ? 

Car si on prend un diamètre (ou une surface) inférieure à 16 mm², quel est l'intérêt de mettre un 3G16 ?  

Le raisonnement est correct ?

La norme autorise du 10² dans le tableau pour alimenter en direct en ID 63A, vu que les liaisons sont courtes.
Mais je vous ai dit 10² mini, donc vous pouvez mettre du 16² si vous le souhaites

Carminas a écrit:

La norme autorise du 10² dans le tableau pour alimenter en direct en ID 63A, vu que les liaisons sont courtes.
Mais je vous ai dit 10² mini, donc vous pouvez mettre du 16² si vous le souhaites

Bonjour Carminas,
D'accord et merci pour les explications. C'est plus clair   ! J'avance dans mon cheminement.

A présent j'ai pu lister tous les éléments électriques qui vont exister dans le garage. Celui-ci sera scindé en deux parties : une partie garage/"sale" (mécanique, travail du bois, ...) et une partie atelier/"propre" (couture, dessin, chambre d'ami de dépannage, ...)

Voici ce que je conçois :

Un ID 63A type A sur le tableau électrique principal

Un ID 63A type A sur le tableau électrique divisionnaire qui fera office d'interrupteur sectionnaire au cas où

Puis en partant de cet ID, je pense normalement mettre 3 ID :

1 ID 40A type AC
- D 2A pour le VMC
- D 10A pour le volet roulant
- D 10A pour la porte du garage
- D 16A pour les spots lumineux pour éclaircir la partie atelier/"propre"
- D 10A pour deux projecteurs pour éclaircir la partie garage/"sale"

1 ID 40A type AC 
- D 20A pour le chauffe-eau
- D 16A pour deux radiateurs électriques (2x900 W) 
- D 10A pour la pompe à eau

1 ID 20 type A
- D 16A pour 2 ou 3 prises (8 max) dans la partie garage/"sale" qui serviront à alimenter des machines à travailler le bois (je pense à une scie circulaire dans un petit établi, une perceuse verticale)
- D 20A pour des prises (12 max) qui seront dans la partie atelir/"propre"

Est-ce que c'est cohérent ? J'avoue être un peu confus sur la relation du nombre d'ampères entre un ID et les D rattachés :S...

Merci d'avance ! Je crois que c'est la question finale !
Bonne journée

Bonjour

Citation:

Un ID 63A type A sur le tableau électrique principal

Un ID 63A type A sur le tableau électrique divisionnaire qui fera office d'interrupteur sectionnaire au cas où

Non on ne met pas d'ID en cascade

Un disjoncteur 63A sur le tableau électrique principal

Un interrupteur sectionneur 63A sur le tableau électrique divisionnaire qui fera office d'interrupteur sectionnaire au cas où

Citation:

- D 16A pour les spots lumineux pour éclaircir la partie atelier/"propre"

Peut être rester sur 10A pour être homogène avec le reste ?
Mais 16A reste conforme

Citation:

1 ID 40A type AC
- D 20A pour le chauffe-eau
- D 16A pour deux radiateurs électriques (2x900 W)
- D 10A pour la pompe à eau

Non, ne respecte pas la règle aval

1 ID 63A type AC
- D 20A pour le chauffe-eau
- D 16A pour deux radiateurs électriques (2x900 W)
- D 10A pour la pompe à eau
ou
1 ID 40A type AC
- D 16A pour le chauffe-eau
- D 16A pour deux radiateurs électriques (2x900 W)
- D 10A pour la pompe à eau

Citation:

1 ID 20 type A
- D 16A pour 2 ou 3 prises (8 max) dans la partie garage/"sale" qui serviront à alimenter des machines à travailler le bois (je pense à une scie circulaire dans un petit établi, une perceuse verticale)
- D 20A pour des prises (12 max) qui seront dans la partie atelir/"propre"

Non cela n'existe pas les ID 20A
Prendre un 40A
On pourrait mettre un 25A mais, pas moins cher, plus difficile à trouver, moins évolutif
Pour les prises, sans doute que 16A suffit et offre plus de marge de sécurité et est d'usage courant, mais 20A reste possible
Le nombre de prise maxi ne dépend pas du calibre du disjoncteur, mais de la section (8 maxi pour du 1,5², 12 maxi pour du 2,5²)
Pour la partie atelier propre, les puissances ne doivent pas être bien élevées, un câblage des prises en 1,5² facilite la mise en oeuvre

1 ID 40A type A ou AC
- D 16A pour 2 ou 3 prises (12 max) dans la partie garage/"sale" qui serviront à alimenter des machines à travailler le bois (je pense à une scie circulaire dans un petit établi, une perceuse verticale)
- D 16A pour des prises (12 max) qui seront dans la partie atelir/"propre"


Questions/Conseils
Pourquoi 3 ID avec seulement 10 circuits ?
Mettez 2 ID 63A, ce sera plus simple, moins encombrant et plus évolutif (63A à la place de 40A)
Je vous conseille de répartir les éclairage sur les 2 différentiels pour qu'en cas de coupure d'un différentiel, tout ne soit pas dans le noir. Même logique pour les prises

Je vous suggère si vous restez chez LEGRAND

1 ID 63A : réf 4 065 28
2 ID 63A type A : ref 4 116 51 (ou éventuellement type AC : 4 116 50, mais à 5€ d'écart, cela ne vaut pas le coup)
1 peigne vertical : réf 4 050 00
2 peignes horizontaux : réf 4 049 26 (que vous recouperez à la bonne taille)
4 disjoncteurs 16A : réf 4 067 83
5 disjoncteurs 10A : réf 4 067 82
1 disjoncteurs 2A : réf 4 067 80

Carminas a écrit:

Je vous suggère si vous restez chez LEGRAND

1 ID 63A : réf 4 065 28
2 ID 63A type A : ref 4 116 51 (ou éventuellement type AC : 4 116 50, mais à 5€ d'écart, cela ne vaut pas le coup)
1 peigne vertical : réf 4 050 00
2 peignes horizontaux : réf 4 049 26 (que vous recouperez à la bonne taille)
4 disjoncteurs 16A : réf 4 067 83
5 disjoncteurs 10A : réf 4 067 82
1 disjoncteurs 2A : réf 4 067 80

Bonsoir,
Merci à Carminas pour tout (surtout les références car j'en ai quelques et il m'en manque !).
Concernant l'interrupteur sectionneur (qui sera placé au tableau divisionnaire) j'ai trouvé un modèle sous la référence 406441. C'est le bon modèle ?

Merci encore d'avance !

Bonjour

Oui il convient également.
Mais j'ai une préférence pour celui que je vous ai suggéré, plus facilement repérable pour une coupure générale avec sa manette rouge (j'ai noté à tort ID au lieu de IS sur la 1ère ligne)

Rebonsoir,

Ah je comprends mieux car il me semblait qu'un truc clochait avec deux ID 63A différents. Je comprends mieux. C'est fou qu'il y a un écart de prix entre ces deux IS (ça peut aller jusqu'à 48€ !), la différence provient de la couleur de la manette  ?

Ça dépend où vous l'achetez
A certains endroits c'est seulement 5€ d'écart.
https://www.maisonmoderne-el[...]neurs-dx-is

Sinon, celui avec la manette rouge est un peu plus cher, car il est déclenchable à distance.

Bonjour Carminas, 

Je viens de terminer l'installation du tableau divisionnaire. A présent je m'apprête à installer l'ID sur le tableau principal pour alimenter le tableau divisionnaire. J'ai pris un ID 63 A (ref. 4 116 51). Au moment de le mettre, je me rend compte que ce modèle est inadéquat pour insérer des câbles de G16. Car ce modèle accepte que les peignes et rien d'autre 

Du coup je vais retourner ce produit et l'échanger contre un modèle adéquat. Est-ce que tu as une idée par hasard ?

Je te remercie bien d'avance.

Bon aprés-midi 

Bonjour

2 remarques :
- si pas de peigne vertical il faut mettre un adaptateur 405209
- mais si vous parlez de ce qu'on met au départ du câble vers le tableau divisionnaire, je vous aid dit plus haut (message du 2/6 7H22) que c'était un disjoncteur 63A (réf 407790) qu'il fallait et pas un ID 63A

Bonjour, j'ai pu avoir la dernière pièce (ref 407790) . Je l'ai installé le weekend passé. Tout s'est bien passé. Rien à signaler depuis .
Merci beaucoup à vous tous pour vos contributions !
Belle journée !