Retour
Menu utilisateur
Menu

Litige constructeur : éléments manquants dans la maison Résolu

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 297 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Nouveau membre Env. 10 message Rhone
Bonjour à tous, 


Nous faisons construire notre maison avec un constructeur ossature bois, nous avons signé pour cela un ccmi

Nous avons plusieurs difficultés à quelques semaines de la réception :

- le contrat mentionne la présence d'un caniveau devant la porte du garage - le constructeur ne l'a pas mis car techniquement il n'y en a pas besoin selon lui

- le contrat mentionne la pose de deux panneaux solaires et onduleurs - pas présents, le constructeur nous dit que les panneaux sont présents quand le chauffage est au gaz mais nous avons mis une PAC. Dans une annexe du contrat il est indiqué remplacement de la chaudière gaz par pompe à chaleur mais sans mention des panneaux.

- le bloc PAC a été mis dans notre buanderie seulement la position de celui-ci nous empêche de faire rentrer une machine à laver - le constructeur nous dit que nous avons signé les plans et que c'est de notre faute seulement sur le plan technique la PAC n'était pas à l'échelle donc nous ne pouvions donc pas savoir que celle ci bloquerait l'entrée.

- pour accéder au garage, il y a une marche de 40 cm - le constructeur nous dit qu'il ne peut rien faire... Pour ce dernier point, j'ai trouvé il me semble la réponse sur le forum donc le constructeur nous doit bien l'accès au garage.

Que pensez vous de tout cela ? 
Pouvons nous exiger le remboursement du caniveau et des panneaux non présents ? Peut on exiger qu'il déplace la PAC ? 

Nous ne voulons pas forcément de caniveau ou de panneaux solaires mais nous pensons que si ces éléments sont présents sur le contrat leurs coûts ont été répercutés sur le montant global de la maison. Le constructeur nous dit que cela ne marche pas comme cela =)=)

Merci d'avance pour le temps que vous consacrerez à me répondre.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 10 message Rhone
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

[... a écrit:]
- le contrat mentionne la présence d'un caniveau devant la porte du garage - le constructeur ne l'a pas mis car techniquement il n'y en a pas besoin selon lui
Vous avez le droit de lui demander la moins-value - il mettra le prix qu'il veut - ou demander la pose. A mettre en réserve si rien n'est fait.

- le contrat mentionne la pose de deux panneaux solaires et onduleurs - pas présents, le constructeur nous dit que les panneaux sont présents quand le chauffage est au gaz mais nous avons mis une PAC. Dans une annexe du contrat il est indiqué remplacement de la chaudière gaz par pompe à chaleur mais sans mention des panneaux.
Si rien n'est précisé dans "l'annexe du contrat", il vous doit bien les panneaux solaires. Pareil, moins-value ou pose, à vous de voir.

- le bloc PAC a été mis dans notre buanderie seulement la position de celui-ci nous empêche de faire rentrer une machine à laver - le constructeur nous dit que nous avons signé les plans et que c'est de notre faute seulement sur le plan technique la PAC n'était pas à l'échelle donc nous ne pouvions donc pas savoir que celle ci bloquerait l'entrée.
Demandez lui une PAC conforme aux plans alors 

- pour accéder au garage, il y a une marche de 40 cm - le constructeur nous dit qu'il ne peut rien faire... Pour ce dernier point, j'ai trouvé il me semble la réponse sur le forum donc le constructeur nous doit bien l'accès au garage.
Il vous doit effectivement un accès "normal" à votre garage. Une marche de 40 cm n'est pas un accès normal.

Que pensez vous de tout cela ? 
Pouvons nous exiger le remboursement du caniveau et des panneaux non présents ? Peut on exiger qu'il déplace la PAC ? 

Nous ne voulons pas forcément de caniveau ou de panneaux solaires mais nous pensons que si ces éléments sont présents sur le contrat leurs coûts ont été répercutés sur le montant global de la maison. Le constructeur nous dit que cela ne marche pas comme cela =)=)

Merci d'avance pour le temps que vous consacrerez à me répondre.

Le problème du CCMi, c'est que les moins-value ne seront pas forcément avantageuses pour vous. Si dans le chiffrage de base, l'installation photovoltaïque coûte 5000€, il a parfaitement le droit de vous dire que la moins-value est de 1000€.
A votre place je tenterais déjà de lui faire installer. Comme ça coûtera trop cher il vous proposera sûrement la moins-value de lui-même. Après ce sera de la négociation.
Pas sûr que ce soit avantageux pour vous de ne pas vouloir de l'installation photovoltaïque.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
FlowTony a écrit:
- pour accéder au garage, il y a une marche de 40 cm - le constructeur nous dit qu'il ne peut rien faire... Pour ce dernier point, j'ai trouvé il me semble la réponse sur le forum donc le constructeur nous doit bien l'accès au garage.

ca n'apparaissait nul part sur les plans ?
40 cm c'est du foutage de gueule
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Rhone
Non cela n'apparaissait pas sur les plans. Je pense que le terrassier a mal fait le nivellement du terrain...
gill a écrit:
FlowTony a écrit:
- pour accéder au garage, il y a une marche de 40 cm - le constructeur nous dit qu'il ne peut rien faire... Pour ce dernier point, j'ai trouvé il me semble la réponse sur le forum donc le constructeur nous doit bien l'accès au garage.

ca n'apparaissait nul part sur les plans ?
40 cm c'est du foutage de gueule
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 10 message Rhone
john8854 a écrit:Bonjour,

[... a écrit:]
- le contrat mentionne la présence d'un caniveau devant la porte du garage - le constructeur ne l'a pas mis car techniquement il n'y en a pas besoin selon lui
Vous avez le droit de lui demander la moins-value - il mettra le prix qu'il veut - ou demander la pose. A mettre en réserve si rien n'est fait.

- le contrat mentionne la pose de deux panneaux solaires et onduleurs - pas présents, le constructeur nous dit que les panneaux sont présents quand le chauffage est au gaz mais nous avons mis une PAC. Dans une annexe du contrat il est indiqué remplacement de la chaudière gaz par pompe à chaleur mais sans mention des panneaux.
Si rien n'est précisé dans "l'annexe du contrat", il vous doit bien les panneaux solaires. Pareil, moins-value ou pose, à vous de voir.

- le bloc PAC a été mis dans notre buanderie seulement la position de celui-ci nous empêche de faire rentrer une machine à laver - le constructeur nous dit que nous avons signé les plans et que c'est de notre faute seulement sur le plan technique la PAC n'était pas à l'échelle donc nous ne pouvions donc pas savoir que celle ci bloquerait l'entrée.
Demandez lui une PAC conforme aux plans alors 

- pour accéder au garage, il y a une marche de 40 cm - le constructeur nous dit qu'il ne peut rien faire... Pour ce dernier point, j'ai trouvé il me semble la réponse sur le forum donc le constructeur nous doit bien l'accès au garage.
Il vous doit effectivement un accès "normal" à votre garage. Une marche de 40 cm n'est pas un accès normal.

Que pensez vous de tout cela ? 
Pouvons nous exiger le remboursement du caniveau et des panneaux non présents ? Peut on exiger qu'il déplace la PAC ? 

Nous ne voulons pas forcément de caniveau ou de panneaux solaires mais nous pensons que si ces éléments sont présents sur le contrat leurs coûts ont été répercutés sur le montant global de la maison. Le constructeur nous dit que cela ne marche pas comme cela =)=)

Merci d'avance pour le temps que vous consacrerez à me répondre.

Le problème du CCMi, c'est que les moins-value ne seront pas forcément avantageuses pour vous. Si dans le chiffrage de base, l'installation photovoltaïque coûte 5000€, il a parfaitement le droit de vous dire que la moins-value est de 1000€.
A votre place je tenterais déjà de lui faire installer. Comme ça coûtera trop cher il vous proposera sûrement la moins-value de lui-même. Après ce sera de la négociation.
Pas sûr que ce soit avantageux pour vous de ne pas vouloir de l'installation photovoltaïque.


Merci pour votre réponse.
Suite de ma petite histoire après entrevue avec le constructeur :

- pour la PAC, le plombier a dit qu'une machine à laver passait donc nous constaterons cela au déménagement

- Pour le caniveau et la pompe à chaleur, il nous dit que cela n'aurait jamais dû être "coché" dans le contrat et que de toute façon nous n'avons pas payé ses éléments (pas intégré au prix final) donc voilà pas d'entente là-dessus

- Pour l'accès garage, il veut mettre du gros concassé mais je doute que cela tienne dans le temps...

- Nous avons découvert deux autres problèmes : 
    + un flash au niveau de la pièce de vie (un endroit ou la chape fait une cuvette) bien au delà de la norme DTU
    + la buanderie est plus courte de 30 cm

Il a vaguement évoqué le prix de 400  euros pour la chape. Il essaye aussi de me faire culpabiliser en disant qu'il a des frais et des employés à payer et que j'essaye de gratter de la moins-value quoi... j'ai l'impression d'être une horrible sorcière !!

Avez-vous une idée de prix à demander en compensation financière ?

Merci beaucoup pour vos réponses.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bonjour,

Dites-lui que l'horrible sorcière sait qu'il peut payer ses ouvriers sur sa marge de 30 à 40% si besoin, et que évidemment le paiement des ouvriers est compté dans le prix final. Dites-lui également que l'horrible sorcière demande rien de plus mais rien de moins que ce qui est prévu au contrat. Donc que si c'est coché, c'est dû. Tant pis s'il ne vous a pas fait pait payer ces éléments, c'est sa propre négligence.

Un conseil : adhérerez à l'AAMOI et donnez-leur votre contrat plus tous les éléments nécessaires. Voyez avec eux pour tous les problèmes rencontrés avec votre CST.

N'hésitez pas non plus à faire un récit (objectif) avec le nom du CST. Wink
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
FlowTony a écrit:
[... a écrit:]


[...]

- Pour le caniveau et la pompe à chaleur, il nous dit que cela n'aurait jamais dû être "coché" dans le contrat et que de toute façon nous n'avons pas payé ses éléments (pas intégré au prix final) donc voilà pas d'entente là-dessus
Au contraire il faut se battre. Et c'est quoi la suite ? Le plan de la maison n'aurait jamais du indiquer 120 m², c'était 90 m² qui était prévu. Donc ne vous plaignez pas si elle ne fait que 105 m². 
Si c'est son seul argument, c'est qu'il sait qu'il a tord.

[...]

Il a vaguement évoqué le prix de 400  euros pour la chape. Il essaye aussi de me faire culpabiliser en disant qu'il a des frais et des employés à payer et que j'essaye de gratter de la moins-value quoi... j'ai l'impression d'être une horrible sorcière !!
Ça correspond à quoi ce tarif de 400€ ? Il vous faut payer le prix normal pour une chape normale. Pas de moins-value a demandé là-dessus.

Avez-vous une idée de prix à demander en compensation financière ?
En compensation financière pour quoi ? 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Rhone
john8854 a écrit:
FlowTony a écrit:
[... a écrit:]


[...]

- Pour le caniveau et la pompe à chaleur, il nous dit que cela n'aurait jamais dû être "coché" dans le contrat et que de toute façon nous n'avons pas payé ses éléments (pas intégré au prix final) donc voilà pas d'entente là-dessus
Au contraire il faut se battre. Et c'est quoi la suite ? Le plan de la maison n'aurait jamais du indiquer 120 m², c'était 90 m² qui était prévu. Donc ne vous plaignez pas si elle ne fait que 105 m². 
Si c'est son seul argument, c'est qu'il sait qu'il a tord.

[...]

Il a vaguement évoqué le prix de 400  euros pour la chape. Il essaye aussi de me faire culpabiliser en disant qu'il a des frais et des employés à payer et que j'essaye de gratter de la moins-value quoi... j'ai l'impression d'être une horrible sorcière !!
Ça correspond à quoi ce tarif de 400€ ? Il vous faut payer le prix normal pour une chape normale. Pas de moins-value a demandé là-dessus.

Avez-vous une idée de prix à demander en compensation financière ?
En compensation financière pour quoi ? 


Merci pour votre réponse.

Pour le caniveau et les panneaux manquants, je lui ai dit que s'il n'y avait pas d'entente entre nous cela serait noté en réserve.
Les 400 euros évoqué, c'est parce que j'ai demandé une compensation financière pour le flash sur la chape, à cet endroit ma cuisine sera installée et je ne pense pas que cela sera un problème par contre je veux être dédommagée.

Nous voulons demander des moins-values pour les éléments manquants de la maison :
- la caniveau relié aux EP et la pose (600 euros)
- les deux panneaux photovoltaïques, les deux onduleurs et la pose (1000 euros)

Des compensations financières pour :
- la chape pas au niveau dans la cuisine  (600 euros)
- des plans techniques pas respectés (caissons techniques pas annoncés sur les plans, trémie escalier décalée de 30 cm et buanderie plus courte que prévue)  (1000 euros)

Les sommes entre parenthèses correspondent à nos estimations personnelles (on y connait absolument rien).
Est-ce que cela vous semble cohérent ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 10 message Rhone
Quand vous dites "pas de moins-value à demander là-dessus", c'est que vous pensez que ce problème peut en engendrer d'autres par exemple que le carrelage peut fissurer etc. ?
john8854 a écrit:
FlowTony a écrit:
[... a écrit:]


[...]

- Pour le caniveau et la pompe à chaleur, il nous dit que cela n'aurait jamais dû être "coché" dans le contrat et que de toute façon nous n'avons pas payé ses éléments (pas intégré au prix final) donc voilà pas d'entente là-dessus
Au contraire il faut se battre. Et c'est quoi la suite ? Le plan de la maison n'aurait jamais du indiquer 120 m², c'était 90 m² qui était prévu. Donc ne vous plaignez pas si elle ne fait que 105 m². 
Si c'est son seul argument, c'est qu'il sait qu'il a tord.

[...]

Il a vaguement évoqué le prix de 400  euros pour la chape. Il essaye aussi de me faire culpabiliser en disant qu'il a des frais et des employés à payer et que j'essaye de gratter de la moins-value quoi... j'ai l'impression d'être une horrible sorcière !!
Ça correspond à quoi ce tarif de 400€ ? Il vous faut payer le prix normal pour une chape normale. Pas de moins-value a demandé là-dessus.

Avez-vous une idée de prix à demander en compensation financière ?
En compensation financière pour quoi ? 
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Je ne savais pas qu'il y aurait la cuisine dessus. Donc oui je n'aurais pas trouvé ça acceptable de faire une moins-value pour un boulot mal fait.

Maintenant si vous êtes sur que ça ne portera pas préjudice à la suite de votre construction, pourquoi pas.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 600 message Sarthe
Bonjour, j'y connais pas grande chose mais 2 panneaux + onduleur+pose valent beaucoup plus que 1000 euros. En recherchant vite fait le kit 1200W coûte 1560 euros sur un site, comptez probablement autant pour la pose.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 2 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Rhone
Je vous remercie sincèrement pour vos réponses.
Mon adhésion à l'AAMOI est en cours, je pense qu'ils pourront m'apporter des conseils sur le plan juridique et technique pour traiter au mieux avec mon constructeur.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur la MAP
Tout savoir sur la MAP
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Trouvez une Dommage Ouvrage au meilleur prix
Trouvez une Dommage Ouvrage au meilleur prix
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com
Annuaire des constructeurs QuelConstructeur.com
Annuaire des constructeurs QuelConstructeur.com
QuelConstructeur.com vous permet d'envoyer votre projet aux constructeurs de votre région gratuitement

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir