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Signature CCMI Résolu

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 308 fois
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Env. 20 message Jura
Bonjour,
Nous avons déjà le terrain pour construire. Apres plusiers rendez vous, notre cst nous a dit que nous nous verrions la prochaine fois pour signer le CCMI. Je lui ai demandé de nous l envoyer pour que nous ayons le temps de bien le lire mais il m a repondu "pas la peine, vous le signez, et ensuite vous avez 10 jours de délai retraction si necessaire..." pour moi ce n est pas pareil : il n y a pas de quoi se retracter si je veux simplement ajouter qq chose ou préciser une autre...mais deja, ce qu il propose, est ce légal ?
Merci de votre avis. 😊
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 800 message Seine Maritime
Bonjour
Il n'y a rien d'illégal...
Mais c'est juste pour vous poussé a la roue....de faire signer le ccmi et après ...
Si il ne veut pas c'est déjà un mauvais point.
Regardez bien tous les guides sur le ccmi dans le forum
Et étudié bien votre notice, comparer la a d'autres.
(En préventif, on peut adhéré à l'aamoi pour demander un avis sur sa notice)
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Jura
Merci. Effectivement j ai prévu d adhérer à l AAMOI. Mais j ai lu qq part que remise en mains propres illégal.
Je poserai la question a l AAMOI.
Bon dimanche.
g edo a écrit:Bonjour
Il n'y a rien d'illégal...
Mais c'est juste pour vous poussé a la roue....de faire signer le ccmi et après ...
Si il ne veut pas c'est déjà un mauvais point.
Regardez bien tous les guides sur le ccmi dans le forum
Et étudié bien votre notice, comparer la a d'autres.
(En préventif, on peut adhéré à l'aamoi pour demander un avis sur sa notice)
Messages : Env. 20
Dept : Jura
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre utile Env. 800 message Seine Maritime
Normalement, vous devez recevoir le ccmi en recommandé et c'est la date du reçu qui fait foi.
Généralement on le signe et la hiérarchie du cdt le signe après puis l'envoi.
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Seine Maritime
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Bloggeur Env. 70 message Courdimanche (95)
Bonjour.
Le CCMI qu'on va vous faire signer prendra vie dès que vous le signez.

Le contrat est conclu quand l'offre du constructeur reçoit votre acceptation (quoique puissent en dirent les commerciaux ou autres représentants du constructeur).

Donc c'est votre date de signature qui fait partir le délai des 4 mois pour restituer les travaux, ça fait partir le BT01 si votre contrat est indexé, etc...

D'où l'importance de dater chaque signature: ça permet de savoir sur quels délais vous partez

La réception par recommandé,ça permet juste de faire démarrer le délai de rétractation que vous avez.

La pratique de vous faire signer avec un pistolet sur la tempe n'est pas illégale. Et en effet, vous aurez la possibilité de vous rétracter, mais comme vous le soulevez, il vaut mieux régler les détails avant plutôt que de faire du chantage à la rétractation (et ça peut durer un moment..., il y a tellement de détails à régler).

Bref, un commercial qui me met la pression comme ça pour signer un projet qui engage sur aussi longtemps.... je tourne les talons direct.

Le CCMI doit tout prévoir de votre future maison.
Il faut prendre le temps de réfléchir à tout.
Alors pas de signature à la va-vite.

Un contrat, c'est un accord, si vous n'etes pas d'accord, et bien ne signez pas. Il va sentir sa com s'échapper, il va s'adapter à vos contraintes. C'est vous qui vous endettez sur de longues années !!!


En ce qui nous concerne, nous avons commencé les discussions avec notre constructeur fin août, nous avons signé fin novembre.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Courdimanche (95)
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Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour
Rien d'illégal en effet et aucun intérêt qu'il vous le donne avant.

Par contre le jour de la signature du CCMI, veillez à bien le lire avec votre constructeur, et l'interrompre dès que quelque chose vous choque ou que vous ne comprenez pas.

Si il refuse de vous le lire et vous l'expliquer en vous disant que vous aurez 10 jours pour l'éplucher, vous pourrez lui dire que vous refusez de signer par manque de confiance par exemple.
En général un constructeur prends le temps de bien tout expliquer et répondre aux questions. En général, si il n'a rien à cacher, ça se passe très bien Happy

++
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prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Par contre attention si vous pensez que vous ne partez déjà pas en confiance. Une construction c'est long, très long, et des embuches y en aura pendant les travaux.
Pour votre santé mentale, faîtes en sorte de vous faire confiance mutuellement, sinon vous allez vivre un enfer........... mieux vaut pas signer si vous ne le sentez pas.

++
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Membre utile Env. 800 message Seine Maritime
warstup a écrit:Bonjour
Rien d'illégal en effet et aucun intérêt qu'il vous le donne avant.

++


Il est préférable de l'avoir avant pour l'étudier,la comparer,...
désolé pour l'hortographe
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Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Et si entre temps le CCMI a changé vous dites quoi ?
Qu'il avait pas le droit ? vous n'aviez rien signé...
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Membre utile Env. 800 message Seine Maritime
warstup a écrit:Et si entre temps le CCMI a changé vous dites quoi ?
Qu'il avait pas le droit ? vous n'aviez rien signé...


Comme vous le dites plus haut relire entièrement le ccmi avant signature...

Peut être que pour vous ça suffit,mais pour ma part j'aime bien relire les documents à "tête reposée"
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
warstup a écrit:...

Par contre le jour de la signature du CCMI, veillez à bien le lire avec votre constructeur, et l'interrompre dès que quelque chose vous choque ou que vous ne comprenez pas.

Si il refuse de vous le lire et vous l'expliquer en vous disant que vous aurez 10 jours pour l'éplucher, vous pourrez lui dire que vous refusez de signer par manque de confiance par exemple.
En général un constructeur prends le temps de bien tout expliquer et répondre aux questions. En général, si il n'a rien à cacher, ça se passe très bien Happy

++

dsl, mais pas trop d'accord :
le pb des notices  : elles sont rarement détaillées,

si "le cst explique" sans écrits, la plupart du temps on retrouve ensuite "le cst nous avait dit que.... mais le cdt nous dit l'inverse..." ou "...mais y avait rien d'écrit, on a pas de preuve... le commercial ne fait plus partie de la société... "

et comme, au départ "cst" veut souvent dire "commercial" soyons réalistes : son job est de décrocher le contrat, pas d’œuvrer dans l'intérêt de son client .

pour moi : une notice manquant de précisions DOIT être modifiée AVANT signature (signature des 2 parties)

==================

et... on est tous partis sur la notice mais un CCMI inclus les plans : idem, tout éplucher -comparer entre plans et notice- en direct sur un coin de bureau = mission impossible ...

les plans... les vrais avec les cotes hein, pas les images couleurs fournies pour la vente à l'aveugle  (pour le cas présent : en espérant qu'il les a fourni depuis... )...

combien se rendent comptent que l'isolation sera trop faible, que la hsp n'est pas de 2,50m , que les colonnes d'évac passent au milieu du salon entre 2 baies et  l'autre dans la cuisine, que la porte de service est moins haute que les autres...


autre point important :
TOUT doit être choisi AVANT signature, c'est à dire carrelage, faïences, portes et poignées, sanitaires et le reste doivent être précisés avec une référence fabricant (vous devez pouvoir les retrouver sur les sites en ligne)
ref pour les VR... performances pour les menuiseries... marque et modèle pour vmc, chauffage...

pour les sols, le type de pose a son importance "carrelage pose scellée" dans la colonne "à charge client" = le client fera sa chape
"dalle brute dans chambres bureau et cie" = le ragréage n'est pas prévu (et comme par hasard, c'est là qu'on se retrouve avec des dalles de cochon)

pour l'iso : "performance (ou encore mieux : épaisseur) en fonction de l'étude RT2012" = Non !
on ne met pas le minimum syndical en fonction des besoins minimas calculés 

et le "vous verrez ça à la MAP" est rarement une réponse en faveur du client car non, ce n'est pas "oufff on a le temps"  mais plutôt "signez maintenant, sans réfléchir et sans savoir, et pour nous ce sera jackpot à la MAP"

...

Et bien sur : on ne repart pas sans un exemplaire de TOUS les papiers qu'on a signé !
et même si le "cst-commercial" dit qu'il l'envoie au patron pour validation blablabla : copie avant de partir !
ou photo apn, l'excuse du photocopieur en panne n'en est plus une.
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Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Je suis d'accord Elisa sauf que je parlais de lecture du CCMI avec le constructeur.
Pour ce qui est du reste tout choisir avant signature, on est d'accord, mais en général pour sa 1ere maison on oublie des choses , c'est normal, c'est celle d'après qu'on pense à quasi tout pour enfin avoir "le parfait" à la 3eHappy

Après j'ai jamais de parlé d'écouter le constructeur faire son show sans documents.
Quant au commercial qui est là pour décrocher son contrat, qui est capable de vendre des maisons du lundi au vendredi, des tapis le samedi et du poisson au marché le dimanche, dsl pour ma part j'ai pas connu Sleep
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prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
warstup a écrit:Je suis d'accord Elisa sauf que je parlais de lecture du CCMI avec le constructeur.
Pour ce qui est du reste tout choisir avant signature, on est d'accord, mais en général pour sa 1ere maison on oublie des choses , c'est normal, c'est celle d'après qu'on pense à quasi tout pour enfin avoir "le parfait" à la 3eHappy

CCMI = contrat de construction.... une liasse qui regroupe la notice, les plans, les paperasses...

comme  g edo je préfère lire "à tête reposée"


oui bien sur "on oublie des choses à la 1ère maison" mais le forum est là pour ça : aider, partager SES expériences et connaissances pour que les erreurs des uns en évitent aux autres non ?

(si c'est pour dire "j'me suis fait empapaouter, y a pas de raison qu'ils en prennent pas autant" ce serait ..."dommage" )

et non, à la 3ème maison on aura pas le parfait car les goûts les besoins changent et... les commerciaux sont de + en + performants


Citation: Après j'ai jamais de parlé d'écouter le constructeur faire son show sans documents.

effectivement, rien lu de tel...
t'es toujours avec nous ? on parle bien du post en cours ?

Citation:
Quant au commercial qui est là pour décrocher son contrat, qui est capable de vendre des maisons du lundi au vendredi, des tapis le samedi et du poisson au marché le dimanche, dsl pour ma part j'ai pas connu Sleep

sont passés aux 35h depuis un moment, ceci peut expliquer cela.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Jura
Merci à tous pour vos messages.
le cst est une petite boite, pas de commercial, on traite directement avec le patron...
je vais le re-contacter pour lister certains points et lui demander qu'il nous envoie contrat+notice afin qu'on puisse les lire avant d'aller signer. Nous sommes déjà allez voir ce qu'il met dans sa gamme "standing" et jusque là ça va. Et il faut que je finalise notre adhésion à l'AAMOI !
elisa21 a écrit:
warstup a écrit:Je suis d'accord Elisa sauf que je parlais de lecture du CCMI avec le constructeur.
Pour ce qui est du reste tout choisir avant signature, on est d'accord, mais en général pour sa 1ere maison on oublie des choses , c'est normal, c'est celle d'après qu'on pense à quasi tout pour enfin avoir "le parfait" à la 3eHappy

CCMI = contrat de construction.... une liasse qui regroupe la notice, les plans, les paperasses...

comme  g edo je préfère lire "à tête reposée"


oui bien sur "on oublie des choses à la 1ère maison" mais le forum est là pour ça : aider, partager SES expériences et connaissances pour que les erreurs des uns en évitent aux autres non ?

(si c'est pour dire "j'me suis fait empapaouter, y a pas de raison qu'ils en prennent pas autant" ce serait ..."dommage" )

et non, à la 3ème maison on aura pas le parfait car les goûts les besoins changent et... les commerciaux sont de + en + performants


Citation: Après j'ai jamais de parlé d'écouter le constructeur faire son show sans documents.

effectivement, rien lu de tel...
t'es toujours avec nous ? on parle bien du post en cours ?

Citation:
Quant au commercial qui est là pour décrocher son contrat, qui est capable de vendre des maisons du lundi au vendredi, des tapis le samedi et du poisson au marché le dimanche, dsl pour ma part j'ai pas connu Sleep

sont passés aux 35h depuis un moment, ceci peut expliquer cela.
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Bonjour,

Une seule remarque, c'est bien illegal de refuser de communiquer le contrat avant sa signature, puisque c'est prévu par le code de la consommation.
Et c'est même punissable d'une amende.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Massy (91)
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Env. 20 message Jura
Bonsoir, apres une longue pause due au confinement, notre projet repart enfin.
Nous avons bien avancé sur les plans. Le point qui coince maintenant c est la pause du delta MS... le cst nous dit que c est au terrassier de le mettre contre le mur avant de terrasser, le terrassier nous dit que c est au maçon du cst de le poser quand il aura fini le mur. Le terrassier ne l a donc pas prévu dans son devis. Nous avons demandé au cst de le budgeter : il prevoit 2190 euros ttc. La maison fait 12,30 de long et il faudra du delta MS sur une hauteur de 2.50 m
Qu en pensez vous ? Merci !
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

depuis le temps, le contrat est signé ? depuis quand ?

Habituellement, c'est le maçon qui pose cette "protection".
(pour rappel : elle sert de protection... mais ce n'est pas une étanchéité ... )
1 seul mur (30,75m²) à protéger ?

Si c'est au terrassier de le poser : il doit être chiffré dans le CCMI dans la colonne "à charge client".


Suite au prochain épisode... en attendant la réponse date de signature Smile
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Bonjour,

Le Delta MS doit être posé par le maçon. C'est son travail de protéger les fondations.
Le terrassier n'en a pas les compétences.

Le CMiste fait tout pour augmenter sa marge... y compris en vous racontant des bobards.
Que dit votre notice descriptif ?
Picto recompense Membre super utile
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De : Vesoul (70)
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Env. 20 message Jura
Reponse ds "batiment et maconnerie" dsl j ai encore du mal avec le forum....
elisa21 a écrit:Bonsoir

depuis le temps, le contrat est signé ? depuis quand ?

Habituellement, c'est le maçon qui pose cette "protection".
(pour rappel : elle sert de protection... mais ce n'est pas une étanchéité ... )
1 seul mur (30,75m²) à protéger ?

Si c'est au terrassier de le poser : il doit être chiffré dans le CCMI dans la colonne "à charge client".


Suite au prochain épisode... en attendant la réponse date de signature Smile
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Env. 20 message Jura
Reponse ds "batiment et maconnerie" dsl j ai encore du mal avec le forum....
quote="Spoonman"]Bonjour,

Le Delta MS doit être posé par le maçon. C'est son travail de protéger les fondations.
Le terrassier n'en a pas les compétences.

Le CMiste fait tout pour augmenter sa marge... y compris en vous racontant des bobards.
Que dit votre notice descriptif ?[/quote]
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Membre super utile Env. 400 message Oise
Tu peux faire des devis auprès d'autres maçons ou le faire toi même.
Avec 2,5m, il ne faut pas être tous seul.

Le constructeur va te mettre la louche... Quand ce n'est pas obligatoire, ce n'est pas chiffré. Il fallait le demander en option au moment du devis.
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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En cache depuis le vendredi 25 septembre 2020 à 19h33
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