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Clôture mitoyenne compliquée

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Env. 20 message Finistere
Bonjour

Voila je vais essayer d'être assez précis dans mes explications.
L'accès au sous sol de ma maison se trouve quasiment en limite de propriété et en contrebas d'environ 1.10m au point le plus bas.
Sur le terrain de mon voisin il existait une haie qui était implantée à environ 60cm du bord du mur de soutènement en pierre sèche .
le locataire de ce terrain a eu la bonne idée d'abattre cette haie sans l'accord du propriétaire créant ainsi un vis à vis très génant pour nous.
Avec le propriétaire nous sommes d'accord pour créer une clôture occultante ce qui nous amène au problème suivant.
 La limite de propriété étant l' aplomb du mur nous serons probablement obligé d' implanter la clôture chez l'un ou chez l'autre. 
 Chez moi je ne dispose que de 20cm à cause des rayons de braquage de mes véhicules pour les rentrer dans le garage.
 Chez mon voisin je ne suis pas sur de pouvoir fixer une palissade ou même de monter un mur pardessus le mur en pierre car celle ci n'étant pas collée les une aux autres et le dessus du mur n'étant pas plat en plus !!
 En plus de cela bien sûr (ce serai trop facile si il n'y avait que ces impératifs ) j' habite dans un endroit très venté mais vraiment très venté 
J'envisage de faire venir des entreprises pour faire les travaux mais j'apprécierais tous les bons conseils.

Je vous en remercie par avance .
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Messages : Env. 20
Dept : Finistere
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez dans la section devis clôture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
Bonjour,
avec toute la meilleure des volontés, c'est compliqué de se projetter > des photos pour nous faciliter la tâche?
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
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Env. 20 message Finistere
Bonsoir oui j y pensais mais un peu juste en temps je fais ça demain sans faute .
Merci quand même
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Messages : Env. 20
Dept : Finistere
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour
pasmaçon a écrit:Sur le terrain de mon voisin il existait une haie qui était implantée à environ 60cm du bord du mur de soutènement en pierre sèche .
le locataire de ce terrain a eu la bonne idée d'abattre cette haie sans l'accord du propriétaire créant ainsi un vis à vis très génant pour nous.
C'était une haie privative. Que ce soit le locataire ou le propriétaire, tu ne peux rien dire.

 La limite de propriété étant l' aplomb du mur nous serons probablement obligé d' implanter la clôture chez l'un ou chez l'autre. 
Il appartient à qui le mur de soutènement : à toi ou à ton voisin ?
ou alors le mur est centré sur la limite et il s'agit alors d'un mur de soutènement mitoyen ! ; mais c'est très étonnant car soit c'est toi qui a décaissé et qui doit construire ton mur pour tenir les terres du voisin, soit c'est le voisin qui a remblayé et qui doit tenir ses terres.

 Chez mon voisin je ne suis pas sur de pouvoir fixer une palissade ou même de monter un mur pardessus le mur en pierre car celle ci n'étant pas collée les une aux autres et le dessus du mur n'étant pas plat en plus !!
Mais tu ne peux rien construire chez ton voisin ! ; ou alors avec son accord mais tout appartiendra à ton voisin, même si tu y participes financièrement.

 En plus de cela bien sûr (ce serai trop facile si il n'y avait que ces impératifs ) j' habite dans un endroit très venté mais vraiment très venté 
Il faut aussi regarder le PLU pour s'affranchir que cette clôture corresponde aux critères : hauteur maxi, type de matériaux, etc
Tu la veux comment cette clôture ? : parpaings, muret + grillage rigide, palissade bois, alu, PVC etc...

Il faut des photos et/ou un plan de repérage avec cotation
JC
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
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Env. 20 message Finistere
Bonjour
Je joins deux photos  [img]no[/img][/url]  [url=no][img]no[/img]




Alors pour la haie le propriétaire ne voulait pas l'abattre mais c'est fait et je ne peux effectivement rien dire.
Le mur de soutènement: existait lors de ma construction il y a 38 ans dans sa partie en pierre j' ai décaisser d'environ 20cm de plus et j' ai soutenu par un muret en béton ( la partie basse sur les photos )
La volonté commune avec mon voisin propriétaire est de faire une clôture en mitoyenneté mais c est justement ça qui est compliqué car le mur en pierre n'est pas droit, pas de niveau, et est la limite puisqu'étant la depuis plus de 40 ans.  
Nous avons fait borner le terrain dernièrement.
J'aurais aimé conserver l aspect rustique et fleuri de ce mur mais cela me semble compromis.
Je pensais remonter une maçonnerie jusqu'au niveau du terrain voisin voir même une rangée au dessus et mettre par dessus une palissade bois brise vue et anti vent
(un peu comme les claustra mais plus solide et avec plus de passage pour le vent )
Merci de votre réponse .
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Messages : Env. 20
Dept : Finistere
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Env. 20 message Finistere
Oups je ne sais pas si les potos sont visibles , en tous cas moi je ne les vois pas.
je ne vois que ça : (img)no(img)(/url) (url=no)(img)no(/img)
j ai volontairement remplacer [
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Messages : Env. 20
Dept : Finistere
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Rien de visible, et sur tes 2 posts...

en réponse mode avancé, tu cliques sur le logo de l'appareil photo, ensuite "autre photo, cliquez ici", "parcourir", "envoyer"
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Finistere
[img]no[/img]

AH ok je recommence c est pas mieux j y arrive pas .
je clique sur l appareil photo j ai une fenêtre qui s'ouvre  " photos de votre projet "
il y a une ligne  "coller ici l url de votre photo  ( ça ne marche pas ) et quand je fais ajouter  ça donne la même chose que l' autre jour .
Tant pis ce n'est pas grave je verrai avec les entreprises qui viendront faire des devis.
Merci quand même de m'avoir répondu.
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Regarde ce que j'ai écrit...
appareil photo, puis tout en bas "autre photo","cliquez ici".
j'ai pas parlé de "photos de votre projet"...
sinon, il y a un mode opératoire détaillé présenté dans les pages générales du forum.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Finistere




ok il faut cliquer avant sur " vous ne souhaitez pas ouvrir de récit de construction " 
Donc voila comme expliqué dans les autres post le muret en béton à la base du mur en pierre c' est moi qui l'ait fait puisque j' ai décaissé environ 20 cm sous le mur de pierre qui lui était déjà la depuis longtemps. Les joints des pierres aussi c est moi ,comme l' entretien du mur depuis plus de trente ans ( à cause de coulée de terre  surtout en été  ;  terre sèche et très légère ). La limite du terrain est l' aplomb du mur en pierre même si il n' est pas vraiment droit ni d' aplomb ni de niveau le problème est de faire une clôture en mitoyenneté.
Merci du temps que tu consacre a la question . 
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Alors effectivement, il était essentiel de faire ce muret dans ta propriété pour ne pas perturber l'assise du mur en pierre avant de décaisser ton terrain de 20cm.
Un mur en pierre tel qu'il est réalisé ne doit pas être jointé. Il faut que les eaux de pluie puissent s'écouler librement. Le fait de rendre étanche un mur risque de provoquer des pressions et poussées supplémentaire avec l'eau accumulée dans le terrain, derrière le mur. A minima, il fallait faire des barbacanes. Il serait d'ailleurs plus sage de percer les joints à plusieurs endroits...
Pour la clôture, en ce qui te concerne, à part monter une clôture depuis le bas de ton terrain, tu n'as pas trop de choix...
Tu pourrais participer avec ton voisin à l'arrachage de cette haie d'arbres crevés pour replanter une haie végétale ou alors une clôture.
Mais ce sera de toutes façons une clôture privative appartenant à ton voisin, sur son terrain.
Il ne pourra y avoir une clôture mitoyenne si comme tu le précises le mur de pierre appartient à ton voisin et est implanté en limite.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Finistere
Ok le mur n est pas étanche car j avais pris soin de ne pas boucher tout les joints d' ailleurs les campanules des murets se plaisent énormément dans les interstices que j ai laissé .
Donc l idée que j avais de doubler le mur en pierre par un autre en parpaing par dessus mon muret et de couler du béton en plus pour relier les deux afin d avoir en finition suffisamment de matière pour y fixer une palissade en mitoyenneté ne te parait pas bonne ?
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Messages : Env. 20
Dept : Finistere
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Tu n'as pas le droit de toucher à ce mur en pierre qui ne t'appartient pas car il est implanté chez ton voisin !
Tu ne peux donc y accoler un autre mur dans le but de combler et d'y implanter une clôture mitoyenne.

Depuis chez toi, si tu souhaites construire un ouvrage occultant, il faudrait qu'il soit à 3m de haut pour que ton voisin ne te lorgne pas !...

C'est pas bien gênant d'être vu par le voisin quand tu rentres ta voiture au garage ; ce n'est pas comme une vue directe qui donne sur une terrasse.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 17 ans
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Env. 20 message Finistere
Ben si car la vue se prolonge sur une terrasse devant ma maison et sur tout le jardin derrière . La clôture serai mitoyenne et en accord avec la propriétaire.
en plus le locataire actuel a truffé sa maison de caméra extérieure et je pense que l' on est filmé dans nos moindre faits et geste avec peut être en prime une vue plongeante sur l intérieur de notre garage.
Alors je sais qu'il n'a pas le droit ,lui aussi le sait (étant très procédurier ) mais il faudrait que je porte plainte avec tout ce que cela implique enquête, tribunaux ect ect pour au final avoir des emmerdes et des coups tordus en douce comme l abattage de la haie qui était très bien . Une clôture chez le voisin est une solution risquée aussi car à la merci d'un éventuel autre personnage du même genre.
toute la clôture chez moi c' est compliqué car manque de place la solution serai la mitoyenneté je pense mais ce n'est pas simple d'ou le titre du sujet.
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Messages : Env. 20
Dept : Finistere
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Le mur en pierre étant en limite, pour une clôture mitoyenne, il faut que tu montes un mur sur le soubassement que tu a déjà réalisé.
Ensuite il faudra combler l'espace entre mur en pierre et le nouveau mur, ceci pour ériger une clôture mitoyenne.
il faudra penser à drainer l'intérieur pour que le mur en pierre puisse se décharger des poussées d'eau.
Côté finances, tu aura à 100% la réalisation de ton mur et du comblement avec drain ; et à 50% le clôture mitoyenne avec ton voisin.

Sincèrement, si le voisin est prêt à perdre un peu de terrain (et c'était le cas avec sa haie d'arbustes), le mieux serait qu'il réalise une clôture privative en lieu et place de la haie, même un peu plus près du mur.
Tu pourrais pour le convaincre lui avancer que tu veux bien l'aider à construire ou à financer cet ouvrage, son ouvrage.
Ainsi tu ne perds pas de terrain, tu profites d'un joli mur en pierre, et tu n'aura plus de vis à vis avec ce voisin.

Pour la destruction de la haie, c'est à ton voisin propriétaire à demander des comptes à son locataire.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 17 ans
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Membre utile Env. 100 message Loire Atlantique
pasmaçon a écrit:Ben si car la vue se prolonge sur une terrasse devant ma maison et sur tout le jardin derrière . La clôture serai mitoyenne et en accord avec la propriétaire.
en plus le locataire actuel a truffé sa maison de caméra extérieure et je pense que l' on est filmé dans nos moindre faits et geste avec peut être en prime une vue plongeante sur l intérieur de notre garage.
Alors je sais qu'il n'a pas le droit ,lui aussi le sait (étant très procédurier ) mais il faudrait que je porte plainte avec tout ce que cela implique enquête, tribunaux ect ect pour au final avoir des emmerdes et des coups tordus en douce comme l abattage de la haie qui était très bien . Une clôture chez le voisin est une solution risquée aussi car à la merci d'un éventuel autre personnage du même genre.
toute la clôture chez moi c' est compliqué car manque de place la solution serai la mitoyenneté je pense mais ce n'est pas simple d'ou le titre du sujet.

 Votre voisin n'a pas le droit de filmer chez vous. Si c'est le cas, vous pouvez porter plainte.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Jean-Louis44 a écrit:
pasmaçon a écrit:Alors je sais qu'il n'a pas le droit ,lui aussi le sait (étant très procédurier ) mais il faudrait que je porte plainte avec tout ce que cela implique enquête, tribunaux ect ect pour au final avoir des emmerdes et des coups tordus en douce comme l abattage de la haie qui était très bien .

 Votre voisin n'a pas le droit de filmer chez vous. Si c'est le cas, vous pouvez porter plainte.

oui, c'est bien ce que dit pasmaçon  !..
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
D'accord avec JCdu26 , la solution la plus adaptée me semble être la clôture chez ton voisin avec participation de ta part.
C'est "risqué" puisque tu payes quelque chose qui ne t'appartient pas, mais au moins tu ne perds pas de terrain et tu continues de profiter de ce joli muret.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Ancienneté : + de 6 ans
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Env. 20 message Finistere
Oui mais le problème c est le locataire qui a abattu une haie qui était très bien et qui se prend pour le propriétaire de la maison alors qu'il est sous mandat d' expulsion . Et du coup je crains que le prochain occupant de la maison ,si le désir lui prend supprime cette nouvelle clôture qui sera chez lui et je ne pourrais encore rien faire.
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Messages : Env. 20
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Si des cons se permettent de détruire des ouvrages sur un terrain en location, ils peuvent aussi détruire ce même type d'ouvrage du voisin, en limite du sien !...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 17 ans
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Env. 20 message Finistere
Oui mais là je pourrais porter plainte tandis que si je participe financièrement a une clôture sur l autre terrain et qu' un imbécile la détruit je peux acheter des mouchoirs et c'est tout.
En tout cas merci à tous pour vos réponses.
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Messages : Env. 20
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Oui mais ton voisin peut aussi porter plainte contre son locataire qui d'ailleurs semble être en procédure d'expulsion...

Sinon, solution radicale : démolir le mur en pierre et construire un mur de soutènement mitoyen puis ériger une clôture occultante mitoyenne sur ce mur.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
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Env. 20 message Finistere
Oui je vais voir c est pas simple d avoir ce genre de personnage à sa porte.
Merci a tous pour vos avis on peut classer le sujet.
Par contre je ne sais pas comment faire.
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Messages : Env. 20
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Même si tu fais le nécessaire pour clore le sujet, on pourra toujours continuer à donner des avis...

Sinon, c'est juste après ton 1er message, tu dois avoir un bouton pour "message résolu"
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 17 ans
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Env. 20 message Finistere
OK si je trouve une solution je la mettrai sur la discussion.
Merci
A+
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Messages : Env. 20
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