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Mise en sécurité tableau électrique années 70

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 187 fois
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Env. 60 message Nord
Bonjour,

Je viens d'acheter une maison des années 70, et j'ai des soucis au niveau de l'électricité.
En résumé, si je branche 2 appareils gourmands (Four + lave linge par exemple) qui sont pourtant sur 2 portes fusibles totalement différents, cela coupe le courant. Chose étrange, il faut que je coupe le disjoncteur différentiel (qui est resté en position 1), puis que je le rallume, et ça refonctionne.

Voici les photos de l'installation actuelle :

Tableau principal :


Tableau extension cuisine :




Tableau partie buanderie/bureau :


J'ai commencé à relier chaque prise/interrupteur à son porte fusible et à schématiser tout ça. J'ai repéré des petites choses étranges. Par exemple, pour la hotte, il faut que 2 fusibles soient présents...

Mes questions sont les suivantes :
  • Est-il normal que lors de la coupure pour 'surconsommation', le disjoncteur différentiel ne se mette pas en position 0 ? Il n'y aurait pas un défaut à ce niveau ?
  • Comment est-ce possible que ça coupe alors que le lave linge est sur un des porte fusible du tableau principal, et que le four est sur un des portes fusible de l'extension ?
  • Par quoi commencer pour réussir à faire fonctionner mes appareils simultanément ?
  • Est-ce ce que vous me préconisez un changement de tableau ou un ajout d'éléments de sécurité ?

Merci d'avance pour vos retours.
Messages : Env. 60
Dept : Nord
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
  
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Si ça coupe lors d'une surcharge, c'est que c'est le compteur qui coupe (avec un Linky, c'est le compteur et non le disjoncteur qui coupe en cas de surcharge).

Et justement, dans le cas où il est dehors, il a un mode de réarmement automatique : on coupe tout à l'intérieur, puis on remet en marche, et il se ré-arme automatiquement.

Conclusion : il faut changer d'abonnement EDF, pas de tableau électrique.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
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Env. 60 message Nord
Merci beaucoup pour ta réponse @adenis.

Par contre, je ne comprends pas :
Dans mon ancien logement, j'avais le même contrat (6 kVA), et je pouvais lancer le four et ma machine à laver en même temps!
Là, je n'ai rien d'autre d'allumé quand ça coupe. Je rate quelque chose ?
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Salut
je pense sérieusement que avant tu étais en monophasé et que maintenant l'installation est en triphasé.
donc avec 6kVA en triphasé ne donne que 10 A par phase ou en 9kVA 15 A par phase, va falloir faire un équilibrage des phases, en répartissant les gros consommateurs entre les 3 phases
A vérifier sur le disjoncteur et compteur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
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Env. 60 message Nord
Bonjour @parental25.
Merci pour ta réponse.
Je vais appeler mon fournisseur d'électricité aujourd'hui pour valider cette hypothèse.
Pour voir ça par moi même, il faut vérifier le nombre de fil en amont du compteur linky ? Ou en amont de mon tableau électrique principal (cf. photo du 1er post) ?
Merci.
Messages : Env. 60
Dept : Nord
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Pour vérifier, il faut aller voir sur le Linky pour quel type de contrat il est configuré, et voir ce qu'il affiche quand il coupe.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Nord
J'ai appelé mon fournisseur d'électricité : c'est bien du triphasé...
Si je comprends bien, 2 choix s'offrent à moi :
- Je reste en triphasé, mais j'augmente la puissance (9kVa par exemple) pour voir si ça suffit.
- Je passe en monophasé pour simplifier, mais cela nécessite une intervention payante d'ErDF.

C'est à peu près ça ?

En attendant, comment je peux déterminer ce qui est relié à la ligne 1, 2 et 3 afin d'essayer de répartir ?

Je suis plus partant pour passer en monophasé pour éviter de devoir répartir chaque appareil au bon endroit, mais je veux être sûr que ça fonctionne correctement et que ça ne m'oblige pas à refaire toute l'installation.
Si je passe en monophasé, à part l'intervention d'ErDF, cela nécessite des modifications au sein de la maison ?

Pour information, je n'ai rien de très particulier niveau appareil électrique (ballon eau chaude, four, LV, Sèche Linge, frigo et congel). Le chauffage est au gaz.
Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
S'il n'y a aucun appareil triphasé, alors pour passer au monophasé il suffira de relier les fils des 3 phases à la nouvelle phase.
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Env. 60 message Nord
Ok merci. Les seuls appareils qui étaient ici à mon arrivée sont la chaudière gaz et le ballon d'eau chaude électrique. Après vérification, ils sont reliés à une seule phase, donc je ne vois pas de soucis à passer au monophasé d'après ce que tu viens de me dire.
Je vais recontacter mon fournisseur d'énergie pour connaitre les démarches.
Merci encore.
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Salut
voir ton fournisseur, cela te coutera environ 250 Euros sans les modifications intérieures qui resterons en plus à ta charge
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 60 message Nord
"sans les modifications intérieures qui resterons en plus à ta charge" --> De ce que j'ai compris, il n'y aurait rien à modifier si ?
Ah, ou juste au niveau du tableau principal pour tout relier à la même phase ?
Je vais poser la question à mon fournisseur, en espérant que ce soit clair!
Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
A priori, la seule modification à faire sur l'installation privative, c'est de changer le câble entre la sortie du disjoncteur et l'entrée du tableau pour un câble de section plus importante avec une seule phase (l'actuel ne semble pas être du 16mm^2).

À la rigueur, on pourrait reprendre l'installation telle quelle en mettant les 3 fils actuels en sortie de la nouvelle phase sur le disjoncteur, mais normativement il est interdit de mettre plusieurs fils en sortie de disjoncteur Enedis.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Nord
Merci pour le retour. 
Il faut que je pèse le pour et le contre entre les 2 solutions (rester en triphasé [et donc rééquilibrer] ou passer en monophasé [et donc payer...]).

Pour bien comprendre, j'ai démonté le cache :


Est-ce que les 3 phases sont bien les 3 fils jaunes que j'ai encadré en rouge ?
Si oui, je vois que ces 3 fils sont reliés sur 3 barrettes différentes sur le haut du tableau. Est-ce qu'on est bien d'accord que cela veut dire que les 4 premiers portes fusibles sont sur la phase 1, les 4 suivants sur la phase 2 et les 4 derniers sur la phase 3 ?

Est-ce que je peux dévisser le fil jaune de la phase 1 en haut à gauche pour vérifier que les 4 premiers sont bien coupés ?

Et enfin, je ne comprends pas où sont branchés les 2 sous tableaux. Je pensais que c'était relié à un des portes fusibles du tableau principal, mais ça n'est pas le cas (quand je coupe les 12 fusibles, j'ai encore du courant sur les tableaux secondaires). 

Merci
Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
reyur a écrit:
Est-ce que les 3 phases sont bien les 3 fils jaunes que j'ai encadré en rouge ?

Oui, c'est ça.
reyur a écrit:
Si oui, je vois que ces 3 fils sont reliés sur 3 barrettes différentes sur le haut du tableau. Est-ce qu'on est bien d'accord que cela veut dire que les 4 premiers portes fusibles sont sur la phase 1, les 4 suivants sur la phase 2 et les 4 derniers sur la phase 3 ?

Exactement.
reyur a écrit:
Est-ce que je peux dévisser le fil jaune de la phase 1 en haut à gauche pour vérifier que les 4 premiers sont bien coupés ?

Pourquoi pas, mais normalement il suffit de suivre le trajet des fils.
reyur a écrit:
Et enfin, je ne comprends pas où sont branchés les 2 sous tableaux. Je pensais que c'était relié à un des portes fusibles du tableau principal, mais ça n'est pas le cas (quand je coupe les 12 fusibles, j'ai encore du courant sur les tableaux secondaires).

Ne serait-ce pas alimenté par les fils noirs, bleus et marrons, branchés directement sur les barrettes du haut ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 60 message Nord
Merci beaucoup pour les réponses.
Je vais surement faire le passage en monophasé, je vous tiens au courant.
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
il y a a priori si je vois bien un câble avec bleu/noir/marron pour les 3 phases : ca alimente quoi ?
Picto recompense Membre utile
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De : Lyon (69)
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Env. 60 message Nord
Désolé, je n'avais pas vu la question.
Malheureusement, comme les gaines traversent des murs et passent dans des coffrages etc.. je ne sais pas dire où ils vont!
Messages : Env. 60
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 00h31
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