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Mise en sécurité éléctrique de ma cuisine

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Env. 50 message Rhone
Bonjour à tous,

Je viens de faire déposer mon ancienne cuisine (posée depuis une dizaine d'année par les propriétaires à qui j'ai acheté l'appartement cet été) pour faire poser la nouvelle que j'ai acheté.

Je savais qu'il y aurait un peu d'électricité à faire, mais je ne m'attendais pas à ce que j'ai trouvé ...





Non vous ne rêvez pas, la ligne sortant du mur de section 6mm2 rigide, protégée par un 32A est ensuite relié sur un domino à nu (pas de boite de connexion ou de sortie de cable) à deux lignes en 1.5mm2 souple menant à la hotte et ... à la plaque à induction !

Je ne sais pas comment il n'y a pas pu avoir un incendie depuis le temps que c'est en place. Je me dis surtout que si je n'avais pas refait la cuisine, j'y serai peut être passé ... Je suis effaré. Je ne peux pas croire qu'un electricien ait pu faire cela, même un bricolo du dimanche.

Je me demande même s'il n'y a pas moyen de remonter cela à l'ancien propriétaire ? Faire jouer un vice caché ?
Bien sur le DPE éléctrique était OK.

Bien entendu aucun embout sur les cables souples n'était présent, autant faire les choses de façon dégeulasse de partout.

Sinon à la base je venais uniquement pour demander un conseil pour savoir s'il y avait une meilleur façon de faire entre faire passer des cables type R2V au milieu du mur jusqu'au point de terminaison demandé par le cuisiniste en les attachant avec ce type d'attache

Ou alors mettre des goulottes avec des fils de type H07V-U  ?

Niveau sécurité, cela me parait être la même chose, mais peut être que l'une des deux solutions est plus aisée ?

De plus je comptais mettre des sorties de cable devant chaque boite d'encastrement, et relier les cables avec des Wago au lieu des dominos actuels, j'ai tout bon ?




Merci pour votre aide!
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Le seul vrai problème est la terre débranchée.
Le reste est accessoire
Je ne vois pas pourquoi vous pensez qu'il pourrait y avoir un incendie.

Le 1,5² n'est pas forcément un soucis, il faut partie de la hotte et des plaques et a été dimensionné par leur fabricant en fonction des caractéristiques de celles-ci (à vérifier sur la notice).

Mais vous pouvez effectivement refaire cela proprement avec 3 wagos 221-613 et une sortie de câble adaptée à la taille de boite d'encastrement.

Le type d'attache proposé convient tout à fait.

Dans l'absolu, il ne faudrait pas mettre la hotte sur le circuit spécialisé de la plaque, mais pas essentiel.
Carminas
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Env. 50 message Rhone
Bonjour Carminas,

En effet, je me suis aperçu que la terre était débranchée, je ne sais pas si c'est la hotte ou la plaque qui était concernée, mais pas si étonnant sans embout avec un fil souple écrasé et tordu.

Concernant le 1.5mm2 il avait été rajouté entre le domino de la boite d'encastrement et le cable fixé sur la plaque (qui est bien en 6mm2 lui)
Je viens également de vérifier et la plaque qui était posée stipule bien MAX 7200W donc j'imagine que dans ce cas là on est bien en situation de danger puisque le 6mm2 ne coure pas sur l'ensemble de la longueur du cable ?
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Membre super utile Env. 3000 message Loire
Bonjour
Il se peut aussi que la terre qui est débranchée aille à la hotte et que celle ci soit en double isolation , donc terre inutile.
Donc ne vous affolez pas , malgré les apparences qui vous effraient , il y a de fortes probabilités que tout soit normal
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Membre super utile Env. 3000 message Loire
Une question
la hotte est connectée au niveau de la boite murale (que vous nous présentez ) ou bien au niveau le la plaque de cuisson ??
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Env. 50 message Rhone
Bonjour Poiluu,

La hotte était connectée au niveau de la boite murale. Un cable partait vers la hotte, l'autre, vers la plaque. La hotte déconnait, impossible d'allumer en même temps la lumière et l'aspiration. Possible que ca venait de là ?

Vraie question, sachant que je ne suis pas un professionnel mais que j'ai lu la NFC 15-100 et parcouru les forums, il n'y a que moi qui suis effrayé à l'idée de voir qu'une partie du cable était en 1.5mm2 au lieu des 6 requis avec un 32A qui ne faisait plus office de protection ?
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Membre super utile Env. 3000 message Loire
Si les 5 fils étaient allés directement vers la plaque de cuisson , il n'y avait pas lieu de s'inquiéter , mais il est vrai que uniquement 3 fils de 1,5 c'est faible
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

La NF C15-100 ne régit la section des fils que pour la partie fixe de l'installation.

Comme dit au dessus, le cordon souple est dimensionné par le fabricant et même avec une plaque de forte puissance, c'est souvent du 2,5², voire du 1,5².

Mais si effectivement une "rallonge" a été faite en 1,5² pour la plaque c'est trop juste.

Néanmoins il faut savoir que vous n'allumez jamais tout à fond sur votre plaque et que dans les faits vous ne tirez jamais les 7200W théorique.
Carminas
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Env. 50 message Rhone
OK merci pour ce complément d'information, je préfère m'être inquiété pour "pas grand chose" que l'inverse ;)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faut quand même regarder cette histoire de rallonge en 1,5², car vos usages seront peut être différents des précédents propriétaires.
Mais si c'est du câble apparent, ce n'est pas compliqué à changer.
Carminas
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Env. 50 message Rhone
Je vais virer les câbles « rallonges » existants pour les remplacer par des câbles rigides de même section que les lignes auxquelles ils sont rattachés. Comme ça il n’y aura pas d’erreur.
Reste à décider comment je vais faire les « regroupements »  
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Env. 50 message Rhone
Bonjour,
Je reviens vous voir car j'ai une petite question sur le passage des cables.
J'ai fait une photo pour que cela soit plus clair.

Comme vous pouvez le voir les arrivées de mes lignes éléctriques arrivent sur la gauche. Pour atteindre les appareils éléctroménagers (four, plaque, ...) qui seront situés tout à droite, je dois tirer les cables horizontalement en passant au dessus ou en dessous des tuyaux d'eau.

Y a t'il une situation à privilégier ?
- Soit je passe en bas, entre les tuyaux et l'évacuation
- Soit je passe au dessus de tout cela à environ 60-65cm du sol, et les cables passeront juste derrière les 2 évacuations du LL et LV

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Env. 50 message Rhone
Petit up avant que je fasse les câblages Tongue
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Membre super utile Env. 4000 message . (1)
Je pense que ce soit en dessous ou au dessus, de toute façon il faudrait qu'ils soient protégés dans une gaine icta ou baguette.

Et une saignée dans le mur pas possible ?
Bonjour
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Env. 50 message Rhone
Aïe, j'étais parti sur des câbles simples RO2V car j'avais l'impression que ça faisait ceinture + bretelles sinon...

Pas de reinurage prévu, ce sont des murs béton, trop compliqué pour 3 câbles à passer qui seront de toute façon cachés par les vides sanitaires des meubles
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Des câbles (et non pas des fils) n'ont pas de nécessité d'être passés dans des gaines.
Il peuvent être fixés avec des chevilles-colliers directement au mur.

Normalement ils doivent pouvoir être remplacés, ce qui n'est pas le cas si on les scelle directement dans des saignées.
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Env. 50 message Rhone
Bonjour Manu,

Justement je compte attacher les câbles avec des attaches câbles directement au mur, mais sans autre gaine (irl ou icta).
Je parle bien de câble (r02v) et non pas de fils.

Pour ma question, vaut-il mieux passer en dessous ou au dessus des évacuations et tuyaux d'eau ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Fais ce qui est le plus facile pour toi.

En bas, ça me semble très bas...
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Messages : Env. 20000
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Env. 50 message Rhone
Ok ça marche, je me demandais s'il n'y avait pas quelque chose de préconisé, mais je confirme, en bas cela sera beaucoup plus compliqué qu'au dessus et en plus on est à 15cm du sol à peine.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Par principe, j'essaye toujours de placer les câbles électriques dans une position supérieure à la tuyauterie d'eau. Ainsi si les tuyaux suintent cela évite que l'eau coule sur les câbles, coure sur les câbles jusqu'aux points de connexion. Note que en cas de jet d'eau, cette précaution est inutile car souvent ça gicle partout et en hauteur.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Voici ce que je ferais , en mettant des boites de connexions hermétiques en sortie de mur :
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 50 message Rhone
Bonjour Sitro,
Merci pour ton avis et photo modifiée
C'est aussi comme cela que je comptais passer par le dessus.
En effet en cas d'éclaboussure, ça volera en premier vers le haut, mais avec le câble étanche et neuf que j'ai acheté, cela ne devrait pas poser de soucis.

Dernière petite question, j'ai acheté des sorties de câble et des boîtes de dérivation, laquelle vaut il mieux que je mette au niveau des 3 boîtes d'encastrement que l'on voit sur la photo ?

Merci
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Membre super utile Env. 4000 message . (1)
Par sécurité, je mettrai quand même au moins une baguette, j'ai déjà fait ce genre d'intervention similaire sur une ancienne maison.
En collant la baguette au dessus (tel les traits rouge) en regroupant tous les fils dans la même, et sur le départ des boites de dérivation, ainsi tout l'ensemble est bien isolé en cas de projections d'eau.
Bonjour
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Les câbles ne craignent pas l'eau.
D'ailleurs les gaines enterrées contenant des câbles sont très souvent pleines d'eau, sans conséquence.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Manu-d.en-haut a écrit:Les câbles ne craignent pas l'eau.
D'ailleurs les gaines enterrées contenant des câbles sont très souvent pleines d'eau, sans conséquence.

C'est juste ce que tu dis, cependant dans le cas présent le risque (très minime) est que si projection d'eau il y a, alors cette eau va s'écouler le long du câble jusqu'au bornes de connexion. C'est pourquoi les boites de dérivation comportent normalement un joint étanche pour passer le câble.  Une solution simple est de faire une sorte de siphon (coude en  V  )  avec le câble, ainsi l'eau s'écoule sur le sol par gravité avant l'arrivée aux bornes.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre super utile Env. 4000 message . (1)
sitro a écrit:le risque (très minime) est que si projection d'eau il y a, alors cette eau va s'écouler le long du câble jusqu'au bornes de connexion. C'est pourquoi les boites de dérivation comportent normalement un joint étanche pour passer le câble. 


Tout à fait d'accord, c'est bien pour cette raison que j'avais posé des boites de dérivation avec joint d'étanchéité.
Bonjour
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