Quel type de chauffe eau me conseillez vous pour une maison secondaire?

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rugby man Picto info

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Le 17/08/2021 à 18h15 Env. 500 message St Francois Guadeloupe Ancien De Meurchin (62) (971)

Bonjour.
Mes parents viennent d'acquérir une maison secondaire qu'on va souvent utiliser et donc je m'occupe de tous les travaux et de la logistique.
A l'origine, elle était équipée d'une chaudiere gaz pour le chauffage et la production d'eau chaude.
Un poele a granulés a été installé ainsi que des petits radiateurs électriques.
Tous les radiateurs alimentés par la chaudiere ont ete démontés a part un.
Au final la chaudière récente ne sert que pour la production d'eau chaude.
La maison ne sera occupée que qques mois par an a la bonne saison (un peu d'airbnb pour payer les charges et occupation perso)
Pour l'instant la plaque de cuisson est au gaz, mais je vais tres certainement la passer a l'induction.
Je continue sur la présentation des besoins ... Nous sommes 2 adultes et 3 enfants et la maison permet de recevoir une 2e famille en meme tps. On va dire qu'elle peut recevoir 8 personnes.
Je pensais virer la chaudiere pour ne plus payer d'abonnement gaz et mettre un cumulus électrique.
Mais pour 8 personnes il en faut un sacré...
J'ai lu des posts sur des systèmes a double cumulus en serie ou parallèle (je fais tout moi meme) mais ca fait un petit budget pour les 2 et faut de la place ...
Donc que feriez vous a ma place?
Un 300 litres? Laisser le gaz ? Un double qui permet d'en eteindre un sur deux en cas de non utilisation ?
Question subsidiaire. Quand la maison est inoccupée. J'eteinds et c'est tout ? Pas de pb de légionellose ? (D'après moi ya pb que si on reste vers les 40 degres)

Merci de vos conseils

rugby man qui a construit sa première maison chez les pingouins sur http://stelmaweb.free.fr
puis une 2e sous les tropiques en Guadeloupe ! (Maison et piscine) sur
http://lesgwadalandais.over-blog.com/tag/construction/

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Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

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ManuTaden Picto info

Le 17/08/2021 à 20h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

rugby man a écrit:
J'ai lu des posts sur des systèmes a double cumulus en serie ou parallèle (je fais tout moi meme) mais ca fait un petit budget pour les 2 et faut de la place ...
Donc que feriez vous a ma place?
Un 300 litres? Laisser le gaz ? Un double qui permet d'en eteindre un sur deux en cas de non utilisation ?
Question subsidiaire. Quand la maison est inoccupée. J'eteinds et c'est tout ?

bonjour
oui, plusieurs chauffe eaux, basiques, de GSB en essayant d'avoir la garantie la plus longue.
En fonction de l'occupation, vous allumez, 1, ou 2 ou peut être même 3 cumulus.
Selon le plan de la maison vous pouvez, par exemple avoir : 1 cumulus 150 L par famille / SDB et un 10 ou 25L pour la cuisine.
ça vous simplifie l'installation des réseaux et vous n'allumez l'eau chaude qu'en cas d'occupation des lieux.
Vous mettez chaque cumulus sur une horloge et vous ne les allumez pas en même temps, en faisant 1 x ou 2 x 4h en décalé. Ce qui permet d'avoir de l'eau chaude pour les douches du soir, mais aussi du matin.
Le 10L de la cuisine étant allumé en permanence toute la journée afin de pouvoir réaliser les vaisselles et autres lavages.

Quand c'est inoccupé, oui, vous éteignez.

et comme dit Manu l'Montagnard, en sur isolant le cumulus vous perdez moins d'énergie.

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

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Manu-d.en-haut Picto info

Le 17/08/2021 à 21h05 Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)

Oui, voilà : le plus rentable pour un chauffe-eau est de sur-isoler le ballon (soi-même, avec des trucs pas cher ou de récup).

J'ai pas compris le truc de l'horloge de Manu-de-l'Ouest... pour moi ça ne sert à rien pour un chauffe-eau.

Les gros ballons, c'était pour utiliser l'électricité moins chère la nuit, mais c'est terminé les avantages des heures creuses maintenant. C'est obsolète, ça oblige à chauffer beaucoup d'eau (souvent pour rien), et ça fait beaucoup de pertes.
L'alternative, c'est un ballon plus petit ; certes il est vite vide (mais ça peut être suffisant pour 2 douches), mais il est vite chaud à nouveau aussi !
Et même des ballons petits, dont un de 10 litres pour l'évier.

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ManuTaden Picto info

Le 17/08/2021 à 22h50 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

Manu-d.en-haut a écrit:Oui, voilà : le plus rentable pour un chauffe-eau est de sur-isoler le ballon (soi-même, avec des trucs pas cher ou de récup).

J'ai pas compris le truc de l'horloge de Manu-de-l'Ouest... pour moi ça ne sert à rien pour un chauffe-eau.

Les gros ballons, c'était pour utiliser l'électricité moins chère la nuit, mais c'est terminé les avantages des heures creuses maintenant. C'est obsolète, ça oblige à chauffer beaucoup d'eau (souvent pour rien), et ça fait beaucoup de pertes.
L'alternative, c'est un ballon plus petit ; certes il est vite vide (mais ça peut être suffisant pour 2 douches), mais il est vite chaud à nouveau aussi !
Et même des ballons petits ,dont un de 10 litres pour l'évier.

le surcoût des heures creuses ne les rend plus intéressantes, surtout pour une habitation à occupation temporaire.
Par contre pour éviter que le ballon chauffe toute la journée, il est possible de mettre un programmateur horaire dans le tableau qui permet de définir des heures de chauffe afin d'avoir toujours de l'eau chaude lors des moments d'usage.
Par exemple : très tôt le matin pour les douches du matin, et en fin d'après midi pour les douches de retour des activités de l'après midi.

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Le 17/08/2021 à 23h27 Env. 500 message St Francois Guadeloupe Ancien De Meurchin (62) (971)

Merci pour vos reponses. Le surcout d'installation se justifie t il par rapport au prix de l'abonnement gaz?

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ManuTaden Picto info

Le 17/08/2021 à 23h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

rugby man a écrit:Merci pour vos reponses. Le surcout d'installation se justifie t il par rapport au prix de l'abonnement gaz?

je en sais pas, combien coûte un abonnement gaz annuel + coût de l'entretien annuel de la chaudière ?
chez Brico Depot : environ 200€ le cumulus 150L (j'ai payé le mien moins de 150€ il y a 6 ans, offre promo, il fonctionne toujours)

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Le 18/08/2021 à 08h19 Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)

ManuTaden a écrit:Par contre pour éviter que le ballon chauffe toute la journée, il est possible de mettre un programmateur horaire dans le tableau qui permet de définir des heures de chauffe afin d'avoir toujours de l'eau chaude lors des moments d'usage.
Par exemple : très tôt le matin pour les douches du matin, et en fin d'après midi pour les douches de retour des activités de l'après midi.

Sauf ton respect, mon cher Manu, c'est complètement c-n...
Le ballon ne "chauffe pas toute la journée", mais chauffe juste pour maintenir la température, régulée par le thermostat. C'est à dire compenser les pertes.
Si le ballon est éteint toute la journée, en le rallumant on fait pareil : on compense les pertes. Certes, comme la température a fini par être plus basse, les pertes sont peut-être un peu moindres... mais sur une journée, ça ne vaut même pas le coût du programmateur, et on risque une perte de confort.

Par contre, sur quelques jours, c'est toujours intéressant de couper le chauffe-eau (car une fois froid, la perte est nulle, alors qu'en marche on compense les pertes jours après jour).

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michelm74 Picto info

Le 18/08/2021 à 18h10 Membre utile Env. 200 message Haute Savoie

Personnellement un cumulus de 300L ou 2 cumulus de 150L doivent largement suffire pour un ensemble de 8 personnes (ou alors tout le monde prend un bain par jour). Et cela représenterait plus de 100m3/an d'eau chaude uniquement à l'année pour 8 personnes ! exhorbitant. Donc à 300L ou 2*150L même pour 8 personnes cela passe très largement.
Après personnellement, je ne comprends pas pourquoi s'être donné la peine d'acheter des radiateurs électriques, un poele à granulés, démonter les anciens à eau, investir dans un cumulus alors qu'on avait a priori une solution "gaz" qui fonctionnait bien : si la maison était mal isolée, le chauffage électrique sera encore plus un gouffre. Aviez vous fait les calculs économiques avant de lancer tous ces travaux ou achats ?
Bonne continuation

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ptplombier Picto info

Le 19/08/2021 à 09h07 Env. 70 message Cotes D'armor

Bonjour
2 ballons de150l en série donneront plus d'eau chaude qu ,un 300l

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rugby man Picto info

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Le 19/08/2021 à 22h10 Env. 500 message St Francois Guadeloupe Ancien De Meurchin (62) (971)

Merci pour les conseils.
Alors le gaz a ete mis a la construction. Le 2e proprio a mis le poele et les elec (poele a pelet en source principale et un peu d'elec ds les chambres) il a viré les chauffages gaz. Mes parents sont les suivants et on se pose la question de virer l'abonnement gaz car maison secondaire desormais... Donc on chauffera très peu et uniquement aux pellets.

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Cartman44 Picto info

Le 20/08/2021 à 22h14 Membre ultra utile Env. 7000 message Loire Atlantique

Chauffe eau solaire. Toujours de l'eau chaude quand on arrive en hiver et les consommations principalement en été. Sinon électrique avec des petits ballons proches des points de puisage.

Après le mieux aurait été de rester en gaz pour le chauffage, ECS et cuisson.

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