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Optimiser une maison de 120/130m2 sur terrain de 405m2...

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Photographe pro Env. 200 message Var-est, Limite Alpes-maritimes (83)
Bonjour.
Nous sommes une famille de 4 personnes, un couple en activité et 2 filles (une ado de 16 ans... et 12 ans).
Mon mari travaille quelquefois de la maison et a besoin d un bureau. Pour ma part, j ai peu de temps à accorder à l entretien de la maison; il nous faut une maison facile à vivre (et à nettoyer 😜) car je pars tôt le matin et rentre tard le soir.
D autre part, nous avons tous soif d indépendance dans la maison, il est important que chacun ait son endroit dédié et sa salle de bain.  Tous avons besoin de BEAUCOUP de rangements. 
Côté extérieurs, plusieurs expositions pour le coin repas sont necessaires, pour vivre dehors un maximum en toutes saisons.
Voici pour une brève présentation de la famille.

Je vous présente maintenant le projet.
Les contraintes sont nombreuses sur ce terrain qui est un détachement de parcelle de la maison située à l Est sur les plans. Sa situation en impasse avec sa vue dégagée au sud et l environnement privilégié (déjà bâti et arboré) nous ont séduit, ainsi que son aperçu mer. Les contraintes sont cependant nombreuses :  terrain petit (405m2), possibilité de  construire un étage seulement sur une partie (hachuree bleue fond blanc sur la 2e photo)... Ces plans respectent les différentes distances aux clôtures autorisées (photo 2). Il y a aussi un accès intérieur et extérieur à une pièce de stockage en contrebas (pas de garage).
Nous n avons pas encore finalisé les dimensions des ouvertures.

Je suis un peu déçue par la dimension du salon séjour cuisine (+/-5m2 en moins par rapport au même espace dans notre construction précédente, qu en pensez vous ? Mon mari souhaitait créer malgré tout un cellier. Difficile d optimiser une possibilité  de construction de +/- 70m2 au niveau 0 en casant 1 suite parentale et une belle pièce de vie....peut être serait il plus judicieux de créer le bureau en bas et disposer la chambre parentale au niveau 1... mais l idée de base était d être en bas pour laisser l étage aux filles.. et être un peu tranquilles dans nos espaces, avec un bout de terrain ADULT ONLY 🙂 côté chambre parentale...

Tous vos commentaires avec vos yeux d experts sont bienvenus sur les plans, l implantation des pièces, les dispositions etc....d avance merci pour votre aide précieuse !!
Merci à vous !











C est parti pour notre 3è projet de construction !!!!👌🥰😃😃😃😃🌞⛵

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Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
De : Var-est, Limite Alpes-maritimes (83)
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Nouvel Aviseur Env. 90 message Meurthe Et Moselle
On voit rien trop petit c'est illisible
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 90
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

il y a effectivement beaucoup de contraintes tel que vous présentez le sujet.

Ce serait intéressant de vérifier s'il n'est pas possible de s'implanter différemment (si vous avez le plu...)
L'escalier extérieur et le bout de terrasse au nord servent à quoi?
L'accès se fait au sud ouest? Juste à côté de la piscine? avec un grand mur qui crée un couloir jusqu'à l'entrée? Si c'est ça, je trouve ça dommage...

Pour l'aménagement:
le wc est trop visible à mon sens
la sde parentale contre la tête de lit, ce n'est pas possible!
la surface de votre pièce de vie me semble correcte, mais vous êtes limités par la forme carrée qui crée de grands couloirs virtuels
à l'étage, avez vous besoin de 3 sde? car je trouve que vous manquez de rangements. de plus, les descentes d'eau tombent dans la pièce à vivre.

Je pense que vous auriez intérêt à réduire l'étage au profit du rdc, et à centrer l'escalier plutôt que le mettre dans un angle
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Var-est, Limite Alpes-maritimes (83)
Bonsoir merci pr votre réponse !!!! Je n en reviens pas c est exactement les points sur lesquels nous avons travaillé aujourd'hui et qui ne nous convenaient pas.
Voici les nouveaux plans avec :
-l escalier pour l accès au sous sol au nord du terrain
-Le WC et le l escalier inversés
-la cuisine à l est
- la chambre parentale avec la salle d eau inversée car l espace jardin est plus intéressant à l angle est (modifs post it bleu)
-le bureau de l étage sans salle de bain mais avec une porte d accès sur la chambre du sud-est en cas de besoin si on a des invités.
Merci pr votre intérêt cela fait chaud au cœur que qqu s intéresse au projet ! Merci à vous. Malheureusement nous sommes au max de ce que nous pouvons construire au r de ch. sur un si petit terrain, et nous n avons pas vraiment le choix de l implantation compte tenu des contraintes.... Mais au final c est une bonne surprise de voir qu on peut presque avoir 127m2 !! Merci et excellente soirée à vous. N hésitez pas à commenter les nvelles modifs, j avoue que ça y est je commence à me projeter,c est bon signe !
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Membre ultra utile Env. 7000 message Paris
Bonjour

Par curiosité
Qui fait les plans ?Unsure
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe pro Env. 200 message Var-est, Limite Alpes-maritimes (83)
Bonsoir. j ai posté les plans modifiés dans mon récit je ne sais pas pquoi je ne parviens pas à les ajouter ici.... bref je ne suis pas douée ce soir ! J espère en tt cas que les visuels sont lisibles...
Cette 1ere ébauche de plans sera transmise au constructeur lundi, nous avons avancé les plans avec un ami. Il y aura de nouvelles modifications c est sûr.... annab74 Panoptès rezga
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Membre ultra utile Env. 7000 message Paris
Heu......

Si j'ai bien compris, alors, vous avez fait les plans avec un ami, et le constructeur n'a rien proposé ?

J'ai bon ?Unsure
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe pro Env. 200 message Var-est, Limite Alpes-maritimes (83)
BonsoirPanoptès nous avancerons en synergie avec le constructeur à partir de la semaine prochaine. Nous lui transmettons un 1er jet pour gain de temps pour le chiffrage à venir. Compte tenu des contraintes sur ce terrain, nous avons peu de marge d action sur l implantation du bâti sur le terrain. En revanche votre avis nous sera très précieux sur les plans .
Que pensez vous des plans modifiés, d avance merci ! Pas facile de caler 1 chambre parentale et le salon séjour dans moins de 70m2 en rez de chaussée... j ai d ailleurs du mal à déterminer les coins salon et séjour , je ne sais pas trop où positionner l îlot central....nous laissons mûrir cela mais peut être que la solution optimale sera de faire la même cuisine que notre précédente maison, mais avec un îlot pouvant accueillir les enfants au petit déjeuner (je vous mets une photo...). Une table salle à manger en bas à droite et le coin salon dans la partie gauche .... a voir !!! Je ne suis pas complètement convaincue pour le niveau 0 !! Merci pr vos suggestions si vs en avez bonne nuit a force de cogiter demain je serai hs au bureau !!






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Photographe pro Env. 200 message Var-est, Limite Alpes-maritimes (83)
Panoptès voici le projet cuisine avec îlot central, mais qui laisse peu de place cependant en bas à droite de la pièce de vie...
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Nouvel Aviseur Env. 90 message Meurthe Et Moselle
Le garage en sous sol c'est pour garer une voiture ? 5m de long c'est pas assez.

Mon point de vue, le balcon (et pas terrasse) à l'étage ne sert à rien, ça alourdi le prix de la construction pour quelque chose qui certes est joli d'extérieur mais qui ne sera sûrement jamais utilisé... Et un truc tout bête, vos deux ados vont prendre un malin plaisir à s'espionner et se chamailler en passant par le balcon. J'aurais tendance à supprimer le balcon pour agrandir l'étage, tout en gardant des fenêtres de 210 pour amené un max de lumière dans les chambres et faire une seule salle de bain commune de 8/9m2 (qui sera rendu possible en utilisant la surface du balcon en surface habitable car vous allez récupérer 7m2 à redistribuer dans les chambres et la sdb. 3 salles de bains/eau dans 120m2 c'est beaucoup, pour moi une salle d'eau dans la suite du RDC et une grande salle de bains commune (baignoire+douche) à l'étage c'est mieux. En plus la vous faite une SBD commune pour une pièce noté bureau. Je me doute bien que ça implique la possibilité d'une chambre d'ami. mais on sent la volonté justement que la zone bain soit accessible à tout le monde, alors pourquoi ne pas faire une seul grande SDB ? Du coup ça veut que certains vont se partager une salle de bain et pas d'autres.

J'ai du mal avec les escaliers double quart tournant car ça prend énormément de place mais bon je vois pas trop comment faire autrement car vous avait le sous sol.

Les placards des chambres me semble pas très grand, prévoyez au grand minimum 150cm de large, 200cm serait le top.

Changez l'ouverture des portes des toilettes, on ouvre vers l'extérieur... là je vous laisse imaginer la galère pour sortir et rentrer dans les toilettes et en cas de malaise impossible d'ouvrir la porte, c'est incroyable que votre constructeur fasse ouvrir les portes dans ce sens :/

La zone dans l'entrée est trop large pour être un placard et pas assez grand pour être une zone technique, vous ne mettez pas la chaudière au sous sol ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 7000 message Paris
Alors, désolé de plomber l'ambiance, mais tant pis, je vais devoir redire la même chose que pour tous les sujets similaires:
Ne faites pas de plans vous même pour les communiquer au professionnel, pour qui la règle N°1, c'est: "surtout, ne pas contrarier le client" ( ce qui n'est pas le cas des intervenants du forum qui, eux, n'ont rien à vendre )
Ce qui va se passer, c'est qu'il va recopier servilement vos plans, avec toutes les erreurs de conception, de structure et d'agencement que vous y aurez mises.

annab74 et rezga vous les ont listées, je ne vais pas alourdir la barque.

Et si j'ai un conseil à vous donner, c'est celui-ci

Faites un cahier des charges complet, et contentez vous de présenter ça à votre constructeur, et surtout, ne lui faites voir aucun plan ni esquisse préalable

Il sera toujours largement temps par la suite, de comparer les deux , et d'en discuter.

Voili, voilou.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe pro Env. 200 message Var-est, Limite Alpes-maritimes (83)
Bonjour rezga
Merci pour votre intérêt.
Nous ne pouvons malheureusement pas construire d étage sur la partie hachuree bleue sur fond rose sur le plan...c est l une des contraintes ..c est pquoi nous créons cependant un balcon. Pour les salles d eau ou bain indépendantes, nous les avons promises à nos filles... Mon mari qui se servira du bureau utilisera la sienne en bas donc on est bon avec les caprices des filles
Pas de possibilité de garage malheureusement, on est au taquet de la surface constructible au rez de chaussée... la pièce du bas sert de lieu de stockage cellier...
Toutes les dimensions des ouvertures sont à voir, ainsi que les placards, et les portes, vous avez raison je vais regarder.
Merci d avoir attiré mon attention sur ts ces points
A bientôt
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Nouvel Aviseur Env. 90 message Meurthe Et Moselle
Ah ok je comprend mieux le plan de masse avec les rayures.

Je rejoins Panoptès, laissez le constructeur bosser

j'ai moi même fait comme beaucoup ici des plans avant d'aller voir mon constructeur j'ai retourné le truc dans bien des sens, je n'ai jamais montré ce que j'avais fait à mon constructeur et quand j'ai eu son premier jet, j'avais certes quelque chose de très ressemblant (lui c'était son premier jet moi c'était ma 30e version XD) avec des idées en plus que je n'avais pas imaginé.

De plus, fournir des plans à un CST c'est l'assurance de payer sa maison trop cher... car si votre plan rentre largement dans votre budget pour ses tarifs, il se gardera bien de vous le dire, puisqu'il aura simplement répondu par l'affirmative à votre plan sans jamais faire de propositions.

Dernière chose, me semble que vous mettez un pilier dans le séjour... évitez.. c'est la merde les piliers ça va vous pourrir la vie, réfléchissez bien si son emplacement ne va pas intervenir en plein dans une zone de passage.

Pensez à meubler virtuellement votre séjour et vérifier les distances mur/chaise/table/plan de travail/ilot etc là casez la cuisine le salon et le séjour avec cette forme de pièce de vie ça risque d'être un peu compliqué d'avoir une "grande cuisine". Certains ne supporte pas kozikaza ^^ je trouve que c'est un bon outil pour les non initiés pour se faire une petite idée. Sinon un bon vieux papier millimétré reste toujours aussi efficace.

dites vous une chose : un passage de 60/70cm c'est le minimum, 90cm c'est confortable et au delà de 1,20m ça respire bien

Vu la zone constructible il va falloir vraiment optimisé la surface plancher si vous voulez casez une suite parentale au RDC, c'est possible mais il ne faut pas compter sur un grand dressing séparé etc.

Bon courage
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Photographe pro Env. 200 message Var-est, Limite Alpes-maritimes (83)
Merci rezga
Je vous tiens informé pour la suite. Après 10 ans depuis notre dernière construction, j avoue que je ne me rappelais plus que c était si compliqué
Mais bon au vu des contraintes du terrain, le projet est forcément complexe
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Photographe pro Env. 200 message Var-est, Limite Alpes-maritimes (83)
Panoptès entre 2 messages je n avais pas vu le tien désolée. C est la 3eme fois que nous construisons avec ce constructeur. Nous faisons comme d habitude une ébauche. A partir de lundi il reprend les choses en main. Nous savons d ores et déjà que les cloisons vont bouger à l intérieur. Pour la "carcasse " il n y a pas trop de choix possibles cpte tenu des nombreuses contraintes....je vais te poster une vue d ensemble 3d avec les nouvelles modifications, je suis assez contente de l allure du projet à ce jour
Merci à tous
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Picto recompense Photographe pro
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