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Comment calculer le nombre de sac à acheter pour isoler ses combles perdus ?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 81 fois
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Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour,

Je me pose la question depuis ce week-end du nombre de sac (12,5kg) que je dois commander de la ouate pour isoler les combles perdus de ma maison.
A savoir que je vais le faire moi même.
Je souhaite un R=10 soit environ 50cm projeté pour 40cm tassé le tout sur 165m2.

La fiche technique s’arrête à R=9 avec 101 sacs pour 100m2.
Et je vois qu’il y a 11sacs de différence entre chaque R.

Donc j’estime que pour R10, ça fait 112sacs pour 100m2.
Donc pour 165m2 ça fait 185sacs. Mais en discutant avec une personne qui bosse dans une enseigne de bricolage, elle me sort 230sacs…

Comment puis-je savoir exactement la quantité de sacs que je dois commander?

Merci à ceux qui peuvent m’aider.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour l'aménagement de vos combles...

Allez dans la section devis aménagement des combles du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement_des_combles.php
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
Bonjour
Aqwzsx31 a écrit:Bonjour,

Je me pose la question depuis ce week-end du nombre de sac (12,5kg) que je dois commander de la ouate pour isoler les combles perdus de ma maison.
A savoir que je vais le faire moi même.
Je souhaite un R=10 soit environ 50cm projeté pour 40cm tassé le tout sur 165m2.

projection = machine ?
en moyenne : lambda 0.038
pour obtenir un R10 il faut 40 cm au final, après tassement
tassement prévisible avec cette épaisseur : 20%
densité de soufflage : 35 kg/m3 x 20% = 42 kg/m3 que j'arrondis à 45 kg/m3 (je ne connais pas la capacité à la machine de respecter la densité prévue)
Citation:
La fiche technique s’arrête à R=9 avec 101 sacs pour 100m2.
Et je vois qu’il y a 11sacs de différence entre chaque R.

Donc j’estime que pour R10, ça fait 112sacs pour 100m2.
Donc pour 165m2 ça fait 185sacs. Mais en discutant avec une personne qui bosse dans une enseigne de bricolage, elle me sort 230sacs…

Comment puis-je savoir exactement la quantité de sacs que je dois commander?

165 m2 x 0.4 m x 45 kg/m3 = 2 970 kg
165 m2 x 0.4 m x 40 kg/m3 = 2 640 kg
soit entre 210 et 240 sacs
à deux personnes, une pour vider les sacs dans la machine, une pour souffler, vous en aurez pour une très grosses journée ou 2 journées normales.

Pour les trouver à bon prix, ce n'est pas vers les GSB qu'il faut aller, mais plutôt vers les négoces professionnels.
si vous avez une usine de cellulose près de chez vous, vous pouvez appelez en indiquant votre besoin et on demandant l'adresse d'un bon revendeur qui stocke leurs produits.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

juste une petite question : le soufflage va se faire sur quoi, plancher béton,
faux plafond, ....?

Cdt
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Env. 100 message Haute Garonne
ManuTaden a écrit:Bonjour
Aqwzsx31 a écrit:Bonjour,

Je me pose la question depuis ce week-end du nombre de sac (12,5kg) que je dois commander de la ouate pour isoler les combles perdus de ma maison.
A savoir que je vais le faire moi même.
Je souhaite un R=10 soit environ 50cm projeté pour 40cm tassé le tout sur 165m2.

projection = machine ?
en moyenne : lambda 0.038
pour obtenir un R10 il faut 40 cm au final, après tassement
tassement prévisible avec cette épaisseur : 20%
densité de soufflage : 35 kg/m3 x 20% = 42 kg/m3 que j'arrondis à 45 kg/m3 (je ne connais pas la capacité à la machine de respecter la densité prévue)
Citation:
La fiche technique s’arrête à R=9 avec 101 sacs pour 100m2.
Et je vois qu’il y a 11sacs de différence entre chaque R.

Donc j’estime que pour R10, ça fait 112sacs pour 100m2.
Donc pour 165m2 ça fait 185sacs. Mais en discutant avec une personne qui bosse dans une enseigne de bricolage, elle me sort 230sacs…

Comment puis-je savoir exactement la quantité de sacs que je dois commander?

165 m2 x 0.4 m x 45 kg/m3 = 2 970 kg
165 m2 x 0.4 m x 40 kg/m3 = 2 640 kg
soit entre 210 et 240 sacs
à deux personnes, une pour vider les sacs dans la machine, une pour souffler, vous en aurez pour une très grosses journée ou 2 journées normales.

Pour les trouver à bon prix, ce n'est pas vers les GSB qu'il faut aller, mais plutôt vers les négoces professionnels.
si vous avez une usine de cellulose près de chez vous, vous pouvez appelez en indiquant votre besoin et on demandant l'adresse d'un bon revendeur qui stocke leurs produits.

Merci pour toutes ces infos ! 
Donc je ne peux pas faire un produit en croix par rapport au besoin pour 100m² ? 
Ce qui m'embête aussi c'est le poids au m², on serait entre 16kg/m² et 18kg/m². Je ne suis pas sur que le faux plafond tienne.
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Env. 100 message Haute Garonne
lucienpel a écrit:Bonjour

juste une petite question : le soufflage va se faire sur quoi, plancher béton,
faux plafond, ....?

Cdt

C'est un faux plafond. 
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Env. 100 message Haute Garonne
Quand j'utilise le simulateur de la marque éléphant, voici les résultats :
23kg/m3 : 150 sacs
28kg/m3 : 183 sacs
35kg/m3 : 229 sacs

Comment estimer la masse volumique de la ouate ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
Aqwzsx31 a écrit:Quand j'utilise le simulateur de la marque éléphant, voici les résultats :
23kg/m3 : 150 sacs
28kg/m3 : 183 sacs
35kg/m3 : 229 sacs

Comment estimer la masse volumique de la ouate ?

Je n'ai jamais entendu parler de cellulose de la marque Eléphant ?
vous auriez un lien, parce que ça m'intéresse une nouvelle marque, et mon moteur de recherche ne trouve pas.

Le problème: l'épaisseur : plus c'est épais, plus c'est lourd, et plus ça se tasse.
Donc un m2 en R 10 soit 38 cm si lambda 0.038 sera plus lourd que 2 m2 en R5 soit 19 cm ...
plus vous augmentez l'épaisseur et plus le tassement augmente.
Il est donc préférable de mettre plus et d'être tranquille, que de ne pas mettre assez.

donc 25 kg/m3 à plat c'est possible, mais il faut une bonne machine, bien réglée avec la bonne distance de tuyau, et ce ne sera pas sur une épaisseur de 40 cm.
Il est bien plus simple de ne pas se poser de question et de faire comme pour les médicaments : QSP : Quantité Suffisante Pour remplir tout l'espace.
Et hop, vous vous retrouvez à 30 kg/m3 + 15% => 35 kg/m3
mais avec 40 cm d'épaisseur vous aurez plutôt 35 kg + 20 à 25 % selon la cellulose et la machine soit l'équivalent de 40 à 45 kg/m3 une fois le tassement définitif.

Soit entre 15 et 20 kg/m2. Donc il vous faut vérifier si le plafond est capable de supporter ce poids d'isolant équitablement réparti.

autre avantage du négoce ou du spécialiste par rapport à la GSB : vous prévoyez la possibilité de restituer le surplus de ballots de cellulose non utilisée quand vous venez restituer la machine.
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Env. 100 message Haute Garonne
ManuTaden a écrit:
Aqwzsx31 a écrit:Quand j'utilise le simulateur de la marque éléphant, voici les résultats :
23kg/m3 : 150 sacs
28kg/m3 : 183 sacs
35kg/m3 : 229 sacs

Comment estimer la masse volumique de la ouate ?

Je n'ai jamais entendu parler de cellulose de la marque Eléphant ?
vous auriez un lien, parce que ça m'intéresse une nouvelle marque, et mon moteur de recherche ne trouve pas.

Le problème: l'épaisseur : plus c'est épais, plus c'est lourd, et plus ça se tasse.
Donc un m2 en R 10 soit 38 cm si lambda 0.038 sera plus lourd que 2 m2 en R5 soit 19 cm ...
plus vous augmentez l'épaisseur et plus le tassement augmente.
Il est donc préférable de mettre plus et d'être tranquille, que de ne pas mettre assez.

donc 25 kg/m3 à plat c'est possible, mais il faut une bonne machine, bien réglée avec la bonne distance de tuyau, et ce ne sera pas sur une épaisseur de 40 cm.
Il est bien plus simple de ne pas se poser de question et de faire comme pour les médicaments : QSP : Quantité Suffisante Pour remplir tout l'espace.
Et hop, vous vous retrouvez à 30 kg/m3 + 15% => 35 kg/m3
mais avec 40 cm d'épaisseur vous aurez plutôt 35 kg + 20 à 25 % selon la cellulose et la machine soit l'équivalent de 40 à 45 kg/m3 une fois le tassement définitif.

Soit entre 15 et 20 kg/m2. Donc il vous faut vérifier si le plafond est capable de supporter ce poids d'isolant équitablement réparti.

autre avantage du négoce ou du spécialiste par rapport à la GSB : vous prévoyez la possibilité de restituer le surplus de ballots de cellulose non utilisée quand vous venez restituer la machine.

Je voulais parler de la marque à l'éléphant (SOPREMA pour ne pas la citer). 
Je vais demander à mon plaquiste le poids que peut soutenir le plafond. 
Je vais commander la ouate dans un magasin de pro qui me reprend le surplus. 
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
Aqwzsx31 a écrit:
Je voulais parler de la marque à l'éléphant (SOPREMA pour ne pas la citer). 

Je viens de réaliser que soprema à un éléphant sur ses sacs
comment dire, ça a longtemps été la cellulose la mois chère du marché (proposée à 0.59€ ht le kg par PP l'an passée).
et c'est celle que je désirais le moins souffler : elle est poussiéreuse et lourde. donc pour 40 cm sauf si super machine parfaitement maitrisée et paramétrée  (xfloc 99 ou 95 par exemple), avec 40 cm au final vous risquez vraiment d'être à 45 kg/m3.

Citation:
Je vais demander à mon plaquiste le poids que peut soutenir le plafond. 

si vous n'avez pas demandé de plafond renforcé pour un isolant lourd comme la cellulose, votre plafond est prévu pour un isolant léger de type laine de verre donc il ne sera pas capable de supporter le poids de l'isolant.


Citation:
Je vais commander la ouate dans un magasin de pro qui me reprend le surplus. 

c'est bien, et ça fait partie du service.
mais essayez de trouver une autre marque, qui risque d'être un peu plus chère, mais plus légère : igloo, isocell, thermacell ...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
Soprema ce n'est pas un éléphant, mais un mammouth (ne pas le laisser monter sur le toit d'ailleurs... Wink ).
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
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Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
Bonjour, comme dit par Manu-d.en-haut ne pas faire monter le mammouth sur le toit, et même que les 15 ou 20 kg d'isolant au M2, le plafond risque fort de ne pas aimer
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 100 message Haute Garonne
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, comme dit par  Manu-d.en-haut ne pas faire monter le mammouth sur le toit, et même que les 15 ou 20 kg d'isolant au M2,  le plafond risque fort de ne pas aimer

Comment faire alors ? Avoir un R inférieur à 10 ?
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Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
Ou changer de produit, la laine de verre projeter et beaucoup plus légère, et en rouleaux vous pouvez poser beaucoup plus de poids

voir ce lien 

https://www.isover.fr/produits/catalogue/comblissimo
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 100 message Haute Garonne
plaquisteheureux a écrit:Ou changer de produit, la laine de verre projeter et beaucoup plus légère, et en rouleaux vous pouvez poser beaucoup plus de poids

voir ce lien 

https://www.isover.fr/produits/catalogue/comblissimo

Mais elle isole moins bien également.
Chacun ses défauts et ses avantages…
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Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
Aqwzsx31 a écrit:
Mais elle isole moins bien également.
Chacun ses défauts et ses avantages…

?? un R 10 sera toujours un R 10 ! ne pas confondre isolation et déphasage 

et entre un plafond isolait en laine de verre, et un plafond parterre le choix et vite fait pour moi 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Aqwzsx31
<C'est un faux plafond. >

si c'est un baux plafond BA 13 avec ossature fourrures le DTU 25.41 (ouvrages en plaques de plâtre) dit :

si entraxe des fourrures 60 cm poids rapporté max 6 kg/m2
si entraxe des fourrures 50 cm poids rapporté max 10 kg/m2
si entraxe des fourrures 40 cm poids rapporté max 15 kg/m2

Cdt
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