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Hitachi Yutaki S3 / Réglage cycle compresseur

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Env. 80 message Finistere
Bonjour

Ma config : Yutaki S3 R32 chauffage seul (pas d'ESC), maison bien isolée
J'obtiens ce que je souhaite en T° intérieure (réglages satisfaisants) mais je vise un usage optimal du compresseur pour l'économiser (minimiser l'usure)
Après avoir lu pas mal de posts voici qlques questions que je me pose encore :

Q1 : Compresseur Inverter :
  1. module sa puissance mais s'arrête-t-il quand même de tps en tps ?
  2. Il est bien dans le module externe ?

Q2 : Différence entre
  1. Durée cycle fonctionnement / arrêt du compresseur (présence ou absence du symbole un rond avec 2  traits convergents) ; j'imagine dans ce cas que le compresseur marche ou est en arrêt
  2. Durée cycle En demande / Pas de demande (symbole des 3 barres avec ou sans OFF). Que se passe-t-il dans l'unité interne pendant ce temps là ? OFF il ne se passe rien mais quand il y a 1, 2 ou 3 barres, que fait la machine ?

Q3 : Dans menu Config Système/Pompe à chaleur (chapitre 7.8.2.8) on peut régler :
  1. Tps min fonctionnement :  le texte explicatif dit "Afin de réduire les éventuels risques pouvant endommager le compresseur, les cycles "En demande" peuvent être réduits en établissant le laps de temps devant s’écouler avant d'accepter un nouveau "Pas de demande"
  2. Tps min arrêt :le texte explicatif dit "Afin de réduire les éventuels risques pouvant endommager le compresseur, les cycles "Pas de demande" peuvent être réduits en établissant le laps de temps devant s’écouler avant d'accepter un nouveau "En demande"
  3. j'ai mis 15 mn à chaque en pensant que les cycles seront plus longs : convenable ? (6 mn d'origine)

Merci pour vos réponses
Cordialement - Georges
PAC Hitachi Yutaki 3.0VNRE S 3 R32 Inverter - Sans ECS - 2021
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Membre utile Env. 300 message Aube
Bonjour,
Q1 :
Le compresseur s'arrête quand la température d'eau de sortie devient trop haute malgré sa réduction de fréquence compresseur au minimum c'est-à-dire 30Hz.
Il est effectivement dans le module extérieur.

Q2 :
  1) oui
  2) Ce bargraphe indique le niveau de différence entre la température de consigne et la température de sortie d'eau. de mémoire, chaque barre qui n'est pas noircie, correspond à un palier - 3° en différente température.
  
Q3 :
  je viens tout juste de répondre un peu à la question ici : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-369493_start-75.php
Picto recompense Membre utile
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Env. 80 message Finistere
Re bonjour

Merci pour ces réponses limpides

R1) très clair
R2) encore flou mais je vois le principe : les 3 barres disent que la différence entre la T° cible et la T° de l'eau de sortie est encore grande, les 2 barres un peu moins et la barre seule encore moins. Sur la doc, pour les 3 barres noires, il est écrit : "Le circuit 1 fonctionne  entre 0 < X < 33% de la T° souhaitée de sortie de l'eau" ! Tout à fait abscons .
R3) je comprends mieux la valeur 6 réglée d'usine. Je laisse donc 6 et 6

Merci encore Loupium
Cordialement - Georges
 
PAC Hitachi Yutaki 3.0VNRE S 3 R32 Inverter - Sans ECS - 2021
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Membre utile Env. 300 message Aube
R2) j'avoue ne pas avoir compris non plus cette notion de 33 %. Probablement une erreur de doc, un reliquat d'une ancienne programmation du contrôleur qui gérait probablement le bargraphe de façon différente.
R3) Sans l'existence de thermostat suffisamment intelligent pour compenser et s'ajuster à ce type d'asservissement (du moins je n'en connais pas dans le commerce), vaut mieux donc éviter au maximum les oscillations et chercher la stabilité, situation que la PAC c'est mieux géré.
Picto recompense Membre utile
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Env. 80 message Haute Savoie
Bon courrage avec cette pac ! Je suis en procès avec mon installateur et hitachi. Depuis 2ans. Cycles courts et ils proposent aucune solution. Je crois que hitachi ne sait même pas comment fonctionne leur pac. Mon expert a fait un rapport complet en expliquant qu'il est impossible de résoudre le problème de cycle court car la pac n'a pas de reglage ou trop peu de possibilité de reglage. La pac gére un delta T de 1° alors qu'il faudrait pouvoir parametrer un delta T de 3 à 5° c'est l'expert qui le dit lui même à une pac et il m'explique qu'il peut régler le delta T jusqu'à 10°. Je pense que toutes les pac hitachi tournent avec des cycles Courts sauf que beaucoup ne le savent pas. Je regrette mon investissement car trop incompétents hitachi et que dire alors de mon installateur si hitachi n'y comprends rien on est mal barré. Pour mon cas mon expert a demander le remplacement de ma pac. Pour info les paramètres de reglage Temps maxi fonctionnement etTemps mini arret du compresseur n'ont aucune action quoi que vous mettiez rien ne change et en posant la question a hitachi ils ne savent pas répondre pourquoi rien ne se passe quelle que soit la valeur mise. Je déconseille cette pac.
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Env. 80 message Finistere
Bonjour
La durée du temps de fonctionnement du compresseur  après une "En demande" et la durée du temps d'arrêt du compresseur après un "Pas de demande"  sont réglables de 0 à 15 mn dans le menu :
Configuration Système / Pompe à chaleur / Temps min fonctionne et Temps min arrêt.
Alors, quelles valeurs choisir ? J'avoue que je n'en sais rien !  Chez moi c'est à 6 mn pour les 2 valeurs.
Je vais observer pendant une matinée (après un arrêt pendant la nuit) ce qui se passe (photo écran toutes les minutes)
Je mettrai le résultat ici.

Ma PAC date de mars 2021. 
Cordialement
Georges
PAC Hitachi Yutaki 3.0VNRE S 3 R32 Inverter - Sans ECS - 2021
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Env. 80 message Finistere
Bonjour
Après une 1ère observation, le compresseur a fonctionné en continu entre 6h et 11h (symbole affiché en permanence).
T°Ext = 4° à 5°
T°int = 18° à 6h
T°eau visée = 40°

Je recommencerai matin et après-midi pour confirmer

Si quelqu'un pouvait expliquer le fonctionnement optimum (rendement et usure) pour le compresseur, ce serait très intéressant.

Georges
PAC Hitachi Yutaki 3.0VNRE S 3 R32 Inverter - Sans ECS - 2021
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Env. 60 message Cotes D'armor
Georges29170
Bonjour.
J aimerais au final savoir si vous avez pu régler votre pac.
Je constate trop de cycle court et j ai beau modifier les températures d eau à la hausses elle s auto saborde comme si elle voulait éviter de se faire couper par le thermostat plus on se rapproche de la coupure du thermostat et plus elle fait des thermo off.


Est ce vraiment possible ?
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Env. 80 message Finistere
Bonjour
j'avoue avoir un peu laisser tomber cette réflexion. Je ne suis pas assez compétent (il y a sur le forum des personnes très compétents) et puis j'ai trouvé un réglage qui m'assure la température souhaitée pour ma maison, avec ses caractéristiques d'exposition et d'isolation, dans ma région avec ses propres caractéristiques. Et tout ceci n'étant pas transposable pour quelqu'un d'autre, j'abandonne toute tentative de conseil.
Je suis désolé de cette réponse un peu brutale.
Cordialement et bonne année quand même 😏
Georges
PAC Hitachi Yutaki 3.0VNRE S 3 R32 Inverter - Sans ECS - 2021
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Env. 200 message Seine Maritime
Gerald philippe a écrit:Georges29170
Bonjour.
J aimerais au final savoir si vous avez pu régler  votre pac.
Je constate trop de cycle court et j ai beau modifier les températures d eau à la hausses elle s auto saborde comme si elle voulait éviter de se faire couper par le thermostat  plus on se rapproche de la coupure du thermostat et plus elle fait des thermo off.


Est ce vraiment possible ?

Bonjour Georges,

Dans le menu télécommande, à combien est réglé le paramètre "facteur de compensation"?
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Env. 60 message Cotes D'armor
Georges29170 bonjour Georges,pas de soucis bonne continuation.
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Env. 60 message Cotes D'armor
motus306
Bonjour MOTUS
Pour ma part facteur de compensation désactivé car mon thermostat le fait de lui même car il s agit d un thermostat à compensation d ambiance.
Avant j avais mis à 2 cela changé ma température d eau.

Cependant j ai remarqué une chose surprenante le delta demande off je l avais désactivé du coup ma pac ne coupait pas et monté en température ambiant
Je suppose que c est pour vérifier la loi d'eau.

Ce n'est qu une supposition.

Pour continuer sur ma problématique de cycle court .

J ai mis ma courbe pour 20deg ext à 30degres
J ai du coup des marches plus longues mais passe en thermo off alors qu elle regule au dessus de 31 hz

De plus mon thermostat d ambiance coupe plus souvent et demande un démarrage entre 2h et 3h apres du coup le compresseur se met en service est consomme car il doit remonter la température d eau qui est descendu énormément.

Resultat je gagne en temps de marche mais je consomme
J ai gagné en confort.
Mon thermostat compense tellement que la remontée de la température ambiante est longue
Thermostat 19.5 avec delta 1 degrés

JE NE COMPRENDS PAS POURQUOI LA PAC NE SE COUPE PAS QUAND J ENLEVE LE DELTA DEMANDE OFF...
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Env. 200 message Seine Maritime
Qu'appelez vous delta demande off?
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Env. 60 message Cotes D'armor
C est le delta t demande off chaud paramètres pac au niveau du thermostat
En sommes une fois la consigne atteinte la pac attend d avoir 1 degrés dans mon cas pour couper.
En la désactivant la pac ne se coupe pas sur la consigne bizarre
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 22h32
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