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Nouvelle construction : Air/Air : Atlantic ou Daikin

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 361 fois
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Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Faisant construire une maison neuve et ayant besoin d'un système qui chauffe et qui refroidit, nous n'avons pas eu tellement de choix et nous orientons vers du Air/air.

Cependant on nous propose 2 solutions qui ne se ressemblent pas trop... enfin pour nous.

Soit un système Atlantic Takao M3 Confort Plus ASYG ?? KGTB (on ne connait pas encore la puissance des unités)

Soit un système 'gainable' Daikin FDXM-??-F9 (on ne connait pas encore la puissance des unités)

La grosse différence, sur le papier, semble le coté Gainable ou non.

Question 1 : Cela change-t-il quelque chose sur l'utilisation réelle ?

Question 2 : Il semble, à lire ce forum et d'autres avis, que la meilleure marque soit Daikin, mais l'Atlantic semble bien plus silencieuse (19dba) Vs la Daikin (27dba) à puissance minimale bien sûr.

Qu'en pensez-vous ?

Bien sûr, les 2 fiches techniques n'emploient pas les mêmes termes :( donc quand on est pas un pro on s'y retrouve plus. D'où la...

... Question 3 : Il existe sur les 2, 2 types de 'bruit', le premier donc j'ai parlé en question 2, MAIS qu'est-ce donc que la 'puissance acoustique' (Atlantic) ou nommée 'Pression sonore' (Daikin) dont les 2 s'envolent à 54db ? 

Et enfin, dernière question (pour le moment ), la question 4 : J'ai tenté de comprendre et donc j'ai peut-être réussi à calculer la puissance qu'il faudrait pour une pièce de vie de 50M² : 

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]la norme [font=Arial, Helvetica, sans-serif]pour du RT2012 c'est [font=Arial, Helvetica, sans-serif]35W par M3[font=Arial, Helvetica, sans-serif], la pièce de vie fait 9*6*2.40 soit 130 M3 *35 = 4536w restituées de puissance nécessaire [font=Arial, Helvetica, sans-serif] sachant que par sécurité il faut 15% de puissance de réserve, soit 680 donc un [font=Arial, Helvetica, sans-serif]total de 5216[font=Arial, Helvetica, sans-serif].  

Et cela ne compte pas les 3 chambres. 

Donc la fameuse question 4 : l'unité extérieure (il semble qu'il n'y en ai qu'une) à sa propre puissance qui ne semble jamais atteindre le cumul des 4 pièces si on veut tout chauffer ou tout refroidir, est-ce normal ? Cela posera-t-il un soucis ? 

Question 4 bis : 2 unités intérieure dans une pièce de 50-55M² suffiront-elles ? SANS tourner à pleine puissance/vitesse (donc bruit) tout le temps ? 

Je sais que c'est beaucoup de questions, mais se 'planter' sur ce sujet, pourrait être une cata, enfin il me semble.

Par avance, grand merci pour vos réponses/aides/conseils.
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 60000 message
Question 1 absolument un gainable s'il est bien réalisé s'oublie complètement

Question 2 Daikin sans hésitation face à du Takao. Qui est du Chinois.

Les 27db seront dans les combles ou le faux plafond alors que les 19db seront dans la piece de vie. Par ailleurs bruit mini = puissance mini donc ne vous y fiez pas.

Question 3
Le bruit à puissance maxi à une distance donnée.

Question 4 oui si l'isolation est moyenne. Sinon 35w au m3 ça peut faire beaucoup

En multisplit gare au taux de connexion ! Exemple puissance de la premiere UI en fonctionnement seule 2700w puissance de la seconde UI en fonctionnement seule 1800w. Puissance UE 4kw
En fonctionnement des deux UI avec cet exemple Puissance première Ui 2400w et celle de la seconde 1600w total = 4000w

En gainable gare au taux de brassage
Piece de vie de 130m3 debit à insuffler = 140x4= 520m3/h
Messages : Env. 60000

 
Env. 50 message Ille Et Vilaine
Bonsoir,

Merci pour vos réponses.

Je ne suis pas sûr sûr d'avoir tout compris à la partie

Citation: En multisplit gare au taux de connexion ! Exemple puissance de la premiere UI en fonctionnement seule 2700w puissance de la seconde UI en fonctionnement seule 1800w. Puissance UE 4kw

En fonctionnement des deux UI avec cet exemple Puissance première Ui 2400w et celle de la seconde 1600w total = 4000w


Cela confirme-t-il qu'il faut que l'unité extérieure ai autant de puissance que toutes les UI cumulées ? Si c'est la cas, même l'unité extérieure la plus puissante ne fournit pas la puissance totale pour un total de 210m3 habitable soit 8850W de puissance totale. (avec le même calcul que précédemment)

Mais je crois que je viens de comprendre que l'unité extérieure ne s'exprime pas en Watts mais juste en débit d'air ?

et 

Citation: En gainable gare au taux de brassage

Piece de vie de 130m3 debit à insuffler = 140x4= 520m3/h


a priori l'unité intérieure [font=Helvetica, "Helvetica Neue", Arial, sans-serif]ASYG 7 KG la plus petite de chez Atlantic débite : 270/720 et ils en mettraient 2 pour dan la pièce de vie de 130m3.

 

Alimentation : Mono 230 V - 50 Hz
ASYG 7 KG

Puissance nécessaire pour votre projet (W)
2 000


Référence
878 065


CARACTERISTIQUES PRINCIPALES

Puissance frigo nominale (min/max) (W)
2 000 (900 / 3 200)


Puissance calo. nominale (min / max) (W)
2 500 (900 / 5 200)


Puissance calo. à -7°C (W)
3 900


Puissance abs. nominale en froid (W)
400


Puissance abs. nominale en chaud (W)
500


Débit d'air (u. int.) PV / GV (m³/h)
270 / 720


Débit d’air max (u.ext) GV (m3/h)
1 610


PERFORMANCES

EER
5,00


COP (à +7 °C)
5,00


SEER
8,52


SCOP
5,12


Pression acoustique (u. int.) PV / GV (1) (dB(A))
19 / 38


Puissance acoustique (u. int.) (2) (dB(A))
54


Pression acoustique (u. ext.) (1) (dB(A))
46


Puissance acoustique (u. ext.) (2) (dB(A))
61
Messages : Env. 50
Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 60000 message
Non pas du tout en gros quand vous avez un multisplit vous avez la seule unité intérieure qui fonctionne qui est capable de fournir la totalité de sa puissance.
Quand la seconde démarre la puissance dispo se partage entre les Ui mais elles ne pourront jamais fournir leur puissance maxi sauf à surdimensionner le groupe multisplit extérieur
Messages : Env. 60000

 
Env. 50 message Ille Et Vilaine
Ok donc si on veut chauffer plusieurs pièces en même temps, c'est compliqué :(.

En plus je viens de me rendre compte que le modele Takao M3 c'est du mono split, pas du multi, donc je ne comprend pas comment ils peuvent mettre en tout 5 unités intérieures... ou alors ils vont mettre 5 unités extérieures...
Messages : Env. 50
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 60000 message
HandiHome a écrit:Ok donc si on veut chauffer plusieurs pièces en même temps, c'est compliqué :(.

En plus je viens de me rendre compte que le modele Takao M3 c'est du mono split, pas du multi, donc je ne comprend pas comment ils peuvent mettre en tout 5 unités intérieures... ou alors ils vont mettre 5 unités extérieures...


Gainable sans hésitation. le Hitachi micro drv avec gainable Rpi-FSN c’est vraiment un bon produit. L’une des rares machines pour installation domestique où l’on peut interroger le groupe extérieur sur tout. Pression, température, consigne ouverte detendeur, , températures de l’unité gainable on peut tour connaître de sa machine. Un regal en dépannage
Messages : Env. 60000

 
Env. 50 message Ille Et Vilaine
Le problème avec un constructeur de maison c'est qu'il ne vous demande pas trop ce que vous voulez, il vous l'impose un peu, surtout au niveau de la marque :(.
Messages : Env. 50
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
chaudevant a écrit:
HandiHome a écrit:Ok donc si on veut chauffer plusieurs pièces en même temps, c'est compliqué :(.

En plus je viens de me rendre compte que le modele Takao M3 c'est du mono split, pas du multi, donc je ne comprend pas comment ils peuvent mettre en tout 5 unités intérieures... ou alors ils vont mettre 5 unités extérieures...


Gainable sans hésitation. le  Hitachi micro drv avec gainable Rpi-FSN c’est vraiment un bon produit. L’une des rares machines pour installation domestique où l’on peut interroger le groupe extérieur sur tout. Pression, température, consigne ouverte detendeur, , températures de l’unité gainable on peut tour connaître de sa machine. Un regal en dépannage

+1 au commentaire de Chaudevant. J'ai la machine Hitachi décrite, et j'avoue avoir découvert l'engin et son fonctionnement après l'installation. Et il faut avouer que c'est du bon matériel. L'UE est très peu bruyante à charge moyenne, et l'association avec un système Airzone et la possibilité d'affiner les réglages sont vraiment très très bon avec comme résultat un très bon confort. 
Picto recompense Membre super utile
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Env. 50 message Ille Et Vilaine
Vous donnez envie, mais comme je vous ais dit, j'arrive déjà pas à faire poser des prises RJ456a alors une autre marque de pac...
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Env. 50 message Ille Et Vilaine
Sinon, une Air/air à notre époque peut-elle assumer toute seule la fonction de chauffage sans autres système ou doit encore prévoir un second système en principal ou en renfort ?
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Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 60000 message
Si bien dimensionnée absolument
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Ca dépend du dimensionnement, mais par des nuits à -8°C au plus bas l'hiver dernier, nous n'avons pas eu de problème pour chauffer.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haute Garonne
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Env. 30 message Ille Et Vilaine
Ok super, c'est déjà cela de rassurant, par chez nous, aucun constructeur ne semble poser (à part 1 ou 2 fois) cela et aucun n'a de réponses précises et rassurantes sur de l'Air/Air.

J'ai soulevé le point du fait que la Takao était monosplit et pourtant le constructeur maintien qu'il peut poser 5 UI avec une seule UE. Je suis bien obligé de le croire.
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 4 ans
En cache depuis le dimanche 21 avril 2024 à 23h26
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