Création circuit pour charge voiture électrique

Bonsoir

Pas certain que vous ayez le droit d'installer cela sans passer par un professionnel

Quand à vos différentiels, oui sans doute un peu trop charge, mais pas gênant tant que vous avez un abonnement 6kVA qui vous limite à 30A.
Par contre si un jour vous augmentez...

Bonjour,

Carminas a écrit:

Pas certain que vous ayez le droit d'installer cela sans passer par un professionnel

Bien que pas électricien, c'est Manutaden qui est au point sur ce sujet, je crois.

Doublon

Nous avons fait installer une prise 16A renforcée (dite Green Up) par un professionnel à notre domicile.
SI vous le faites vous mêmes pour ce genre d'installation (prise renforcée dite Green Up), même avec le bon matériel, si pas réalisée par un professionnel, votre assureur de maison pourra vous "chercher des noises" en cas de problème. Faire passer un professionnel pour ce genre du prise 16A renforcée vous coutera environ 150€ de plus que le matériel si fait par vous même. Je ne pense pas que l'économie soit pertinente face aux risques de défaut d'assurance.
Encore plus risqué si vous souhaitez par la suite monter en puissance sur du 22 KW avec une borne ou une prise triphasée.
JE vous conseille de prendre un professionnel et de demander plusieurs devis.

Hello,

michelm74 a écrit:

 Faire passer un professionnel pour ce genre du prise 16A renforcée vous coutera environ 150€ de plus que le matériel si fait par vous même. Je ne pense pas que l'économie soit pertinente face aux risques de défaut d'assurance.

Ca m'étonnerait que le pro ne gagne que 150€
@+

Carminas a écrit:

Bonsoir

Pas certain que vous ayez le droit d'installer cela sans passer par un professionnel

Ça m'a interloqué que vous écriviez ceci. Alors j'ai farfouillé sur legifrance et effectivement il existe un décret  n° 2017-26 du 12 janvier 2017 relatif aux infrastructures de recharge pour véhicules électriques.
L'article 22 dispose : I.-Les points de recharge pour véhicules électriques sont installés par des professionnels habilités conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail.


A l'exclusion des infrastructures d'une puissance totale inférieure ou égale à 3,7 kW installées dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public, les infrastructures de recharge sont installées par des professionnels titulaires d'une qualification pour l'installation desdites infrastructures de recharge délivrée par un organisme de qualification accrédité.

Ce qui en mon sens veut dire que dès que l'on fait une prise d'un ampérage supérieur à 16 A dédiée à la recharge voiture, il faut passer par un professionnel qualifié.

Merci à tous pour vos réponses
J'avais bien cette information de devoir passer par un pro au-delà de 3,7kw mais ma question portait sur mon installation actuelle et de mon choix de mettre un nouveau tableau avec les éléments décrits plus haut

Merci par avance

Si vous passez par un Pro, c'est son problème, pas le votre.

Mais sans doute qu'il fera un petit tableau à côté.

Bonsoir

en face de chez moi une maison de 200m2 a pris feu début 2021 problème électrique
dans le garage (  une de leurs voitures était électrique et en charge )

cela a été très compliqué  entre les assurances de l'installateur de la borne et la marque du véhicule

il s'avère que le feu a été provoqué par la borne électrique bien qu'installée par un professionnel
la maison est en ce moment en reconstruction
il faut mieux que l'installation soit fait par un professionnel

Bonsoir,

La question de l'ajout d'un tableau secondaire ne se pose pas : je ne vois pas comment vous pourriez ajouter l'ID et le disjoncteur dans le tableau actuel.

L'installation d'une infrastructure de recharge de VE ne doit pas se faire par un électricien mais par un électricien IRVE. La liste des éléments nécessaires est disponible sur les forums de VE et l'installation est à la portée d'une personne dégourdie. A chacun de faire ses choix.

En tant qu'utilisateur de VE, je me permets d'attirer l'attention sur 2 points :
a) il ne faut pas charger à 16A sur une prise green up (14 A de mémoire) et encore moins prise standard (10 A recommandés). Le process de recharge est long et la fatigue par échauffement réelle (je consomme une prise Leg...d par an à cet usage).

b) une prise P17 qui supporte bien mieux ce type de traitement n'est pas conçue pour protéger les utilisateurs. Je conseille de prendre un modèle avec un clapet et de la placer en hauteur, loin des petites mains qui seraient tentées d'explorer cette prise pas comme les autres.

Je ne suis pas très étonné: lorsque je vois la qualité de travail réalisée par certains pros.
Il est parfois au final plus sûr d'installer soi-même correctement et de s'asseoir sur l'assurance (qui n'aura pas à intervenir comme l'installation est faite correctement), plutôt que de passer par un mauvais pro qui fera une installation par-dessus la jambe et permettra à l'assurance d'essayer de ne pas couvrir le sinistre qui ne manquera pas d'arriver.
Cf les départs de feu suite à remplacement de compteur (Linky) dont les bornes n'avaient pas été serrées au couple prescrit par des sous-traitants non équipés de tournevis ou clé dynamométrique !

Mais chacun voit midi à sa porte !

Bonjour.
Petite info concernant les P17 :
il existe des P17 16A domestique avec eclips.

tof95 a écrit:

Bonsoir le forum

Nous allons recevoir prochainement notre Dacia Spring et je souhaiterais installer une prise P17

Bonjour
En France, à domicile, pour charger un VE vous avez deux solutions qui respectent la norme en vigueur :
- prise renforcée : 2 modèles existent : Hager Witty et Legrand Green'Up
A faire installer par un professionnel, ou soi même
- wallbox, à faire installer par un professionnel possèdant l'agrément IRVE
Et c'est tout !
tout le reste est non normatif en France !
donc pas de P17, parce qu'il s'agit de matériel réservé aux industriels et qu'il n'y a pas d'obturateurs
C'est comme ça et pas autrement.
Par contre, si vous avez un camping car, vous avez le droit d'avoir une P17 dans votre garage pour charger ses batteries
sources : décret 2017-26 du 12 Janvier 2017


Après chacun fait se qu'il veut chez lui, mais attention à l'assurance en cas de problème, certaines sont très chatouilleuses avec les normes.


J'ai un VE, pour l'instant je charge via le CRO et une rallonge de 12 m sur une prise 220V normale (10A maxi, soit 2.2 kW), mais  je dois modifier le tableau de la chaufferie pour y inclure une P17 sur un disjoncteur 20A dédié (16 A actuellement), mais comme ça m'oblige à déplacer la prise tri qui est présente, ce n'est pas encore réalisé.

tof95 a écrit:

Bje pense en installer un nouveau à côté pour y inclure un différentiel 40a type A + disjoncteur 32a et câble 10mm2 (j'ai besoin de 5m maxi jusqu'à la prise)

Qu'en pensez-vous ?

Salut, le différentiel type B est plus adapté à un VE.

Salut,
Personnellement j'ai aujourd'hui une a3 40 e-tron, a son arrivée j'ai donc tiré un 3g2.5 derrière un disjoncteur 20A bipolaire après l'arrivée de mon 4G10² dans le garage qui est maintenant protégé par un 40A 30mA type B-Ev.
Alors oui un type B-Ev ça coute cher, mais moins que la voiture...

On avait fait un devis par l'électricien avec lequel bosse Audi...
C'est simple, il tirait un 3g2.5, mettait un disjoncteur 16A normal, sans se soucier du différentiel en amont, et une prise legrand plexo... j'ai même pas retenu le prix, c'était une blague de faire ainsi alors j'ai changé mon vieux différentiel de type A par le SE A9Z51440  et mis un 20A bipolaire neuf...
Et je suis sûr de ne pas avoir de départs d'incendie, au moins sur cette partie

Le problème est pour moi qui suis en tri-phasé d'avoir une voiture qui se charge en monophasé... la prochaine je serai plus vigilant pour la prendre avec un chargeur en tri car j'ai le tri qui arrive dans le garage

totonenabou a écrit:

Le problème est pour moi qui suis en tri-phasé d'avoir une voiture qui se charge en monophasé... la prochaine je serai plus vigilant pour la prendre avec un chargeur en tri car j'ai le tri qui arrive dans le garage

Pareil pour moi, maison en triphasé, VE en mono ...
Mais ayant mis plus de 2 mois à le trouver, je l'ai choisi sans le chargeur tri !
Le pire, étant qu'en France, Kia le distribue avec le chargeur mono le tri étant une option, alors que dans d'autres pays européens le Niro est livré avec un chargeur triphasé 11 kW.

totonenabou a écrit:

Salut,
Personnellement j'ai aujourd'hui une a3 40 e-tron

J'ai toujours trouvé que le marketing d'Audi avait fait fort avec l'appellation de ses véhicules électriques.
Soit ils sont mauvais (habituellement, avant de choisir un nom on vérifie sa signification dans les différentes langues des pays où on veut vendre le produit) soit le marché francophone ne représente pas une cible commerciale pour ces véhicules.
Ou alors c'est pour pouvoir faire des slogans publicitaires inoubliables :
- "L'Audi xx e-tron, c'est pas de la m..de !"
- "Rentrez dans votre Audi xx e-tron du pied gauche, pour vous porter chance durant chaque trajet !"
et autres variantes du même acabit...

Nous avons 2 VE : une Telsa Model3 SR+ et une Zoé R135.

J'ai installé une GreenUp livrée avec son disjoncteur 20A. Nous utilisons exclusivement le CRO de la Zoé qui est capable de détecter la GreenUp et ainsi délivre les 16A aussi bien sur la Zoé que sur la TM3. L'UMC de là Tesla reste bien au chaud dans sa housse.

Pour l'instant cela nous suffit amplement, je suis rentré hier soir avec 15% sur la TM3 et ce matin elle avait plus de 90%.
teebex pas de problème d'échauffement chez nous pour le moment mais cela ne fait que 7 mois...

Peut-être qu'à l'avenir je mettrai une Wallbox tesla en 32A mais essentiellement pour une raison esthétique.

toufig a écrit:

Bonjour.
Petite info concernant les P17 :
il existe des P17 16A domestique avec eclips.

Bonjour.
Précision , uniquement en monophasé.


Hélas en triphasé domestique pas de P17 , que les plexo jusqu'a 32A sont autorisés ( si j'ai bien compris la norme )

toufig a écrit:

Bonjour.
Petite info concernant les P17 :
il existe des P17 16A domestique avec eclips.

Mais elles sont aussi en dehors de la norme.
En France, l'alimentation d'un VE c'est avec une prise renforcée, pas de possibilité de P17.
Sur le forum automobile propre, la discussion fait 34 pages, vous pouvez  la lire si ça vous tente

Coroebus a écrit:

Peut-être qu'à l'avenir je mettrai une Wallbox tesla en 32A mais essentiellement pour une raison esthétique.

La wallbox Tesla n'est pas aux normes françaises.
un extrait de discussion sur AP :

Citation:

En très grosse synthèse :
 
-> toujours pas d’obturateur interne (T2S), comme imposé par la NF-C15-100
 
-> installation préconisée sur prise P17, interdite en habitation par le décret 2017-26 ET la NF-C15-100
 
-> Schéma de mise à la terre en TN (!!!!!!)  demandé dans la doc; pour de l’habitation.
 
-> etc

ManuTaden a écrit:

Coroebus a écrit:

Peut-être qu'à l'avenir je mettrai une Wallbox tesla en 32A mais essentiellement pour une raison esthétique.

La wallbox Tesla n'est pas aux normes françaises.
un extrait de discussion sur AP :

Citation:

En très grosse synthèse :
 
-> toujours pas d’obturateur interne (T2S), comme imposé par la NF-C15-100
 
-> installation préconisée sur prise P17, interdite en habitation par le décret 2017-26 ET la NF-C15-100
 
-> Schéma de mise à la terre en TN (!!!!!!)  demandé dans la doc; pour de l’habitation.
 
-> etc

Oui, c’est un vieux débat mais Tesla a trouvé un moyen. Je te laisse lire page 39 et suivantes de ce manuel :
https://www.tesla.com/sites/default/files/support/charging/Gen_3_Wall_Connector_Manual_French.pdf

Bonjour
Il me semble que le câble T2 attaché à la borne est interdit en France car toute prise domestique doit être avec obturateur. Il faut une borne avec prise femelle T2S avec obturateur.

Et la prise P17 avec verrouillage n'est pas considérée comme prise à obturateur.

La wallbox tesla resterait donc hors norme en France.

Je charge également sur prise renforcée hager posée par mes soins (c'est "légal").

toufig a écrit:

toufig a écrit:

Bonjour.
Petite info concernant les P17 :
il existe des P17 16A domestique avec eclips.

Bonjour.
Précision , uniquement en monophasé.


Hélas en triphasé domestique pas de P17 , que les plexo jusqu'a 32A sont autorisés ( si j'ai bien compris la norme )

non, pas à la norme non plus, seules les deux prises renforcées Hager et Legrand respectent la norme.
De toute façon, plus de 3.7 kW => obligation de wall box posé par un électricien irve obligatoire
et comme 3 X 8 A c'est déjà 5.4 kW il n'est donc pas possible dans une habitation de charger un VE doté d'une alimentation tri 11 kW avec une prise murale tri !
Je viens d'envoyer un mail aux supports Hager et Legrand pour leur demander quelle prise utiliser mais je pense déjà connaître la réponse.

Si Tesla ne vend sa borne en France que depuis le mois d'octobre c'est bien parce qu'ils ont pu valider qu'elle respectait la norme.

Même si pour cela il faut évidemment passer par un électricien IRVE et qu'il ne la connecte pas directement au tableau. Il faut un interrupteur ainsi qu'une prise P17 permettant à l'utilisateur de la débrancher lui même.

Si l'importance du respect de la norme est bien le fait d'être indemnisé en cas de sinistre. En passant par un électricien IRVE et qui a suivi les préconisations de Tesla, vous serez couverts et lui aussi.

ManuTaden a écrit:

non, pas à la norme non plus, seules les deux prises renforcées Hager et Legrand respectent la norme.
De toute façon, plus de 3.7 kW => obligation de wall box posé par un électricien irve obligatoire
et comme 3 X 8 A c'est déjà 5.4 kW il n'est donc pas possible dans une habitation de charger un VE doté d'une alimentation tri 11 kW avec une prise murale tri !
Je viens d'envoyer un mail aux supports Hager et Legrand pour leur demander quelle prise utiliser mais je pense déjà connaître la réponse.

Bonjour

Pour le tri et plus de 3.7kW , on est d'accord IRVE obligé.

Il est bien possible d'utiliser un CRO sur une prise " normale" , alors a priori également sur P17 mono à eclips.
Ayant eu les deux en main , P17 et prises renforcée , j'ai une préférence pour la P17.
En revanche ca n'a pas d'intérêt avec certains CRO qui détectent l'aimant dans les renforcées , on a pas le bonus de 2.3 a 3.2kW ( voir 3.7kW ? )
J'ai un CRO kia qui est réglable jusqu'a 12A prise renforcée ou non. Etrange pour un CRO livré avec la voiture....

Petite question : 
je n'était renseigné pour suivre la formation IRVE avec mes droits a formation. A l'époque , j'ai compris que même si je suis une formation IRVE je ne peux pas installer une borne pour moi même ? 
J'ai bien compris ?

toufig a écrit:

Petite question : 
je n'était renseigné pour suivre la formation IRVE avec mes droits a formation. A l'époque , j'ai compris que même si je suis une formation IRVE je ne peux pas installer une borne pour moi même ? 
J'ai bien compris ?

Hello
Tu te fait une facture et ça passe, non?
@+

toufig a écrit:

ManuTaden a écrit:

non, pas à la norme non plus, seules les deux prises renforcées Hager et Legrand respectent la norme.
De toute façon, plus de 3.7 kW => obligation de wall box posé par un électricien irve obligatoire
et comme 3 X 8 A c'est déjà 5.4 kW il n'est donc pas possible dans une habitation de charger un VE doté d'une alimentation tri 11 kW avec une prise murale tri !
Je viens d'envoyer un mail aux supports Hager et Legrand pour leur demander quelle prise utiliser mais je pense déjà connaître la réponse.

Bonjour

Pour le tri et plus de 3.7kW , on est d'accord IRVE obligé.

Je dirais plutôt : "dans une habitation sur le territoire français la norme oblige à faire appel à un électricien certifié IRVE pour installer le nécessaire à la charge d'un VE"
En dehors d'une habitation, il est possible de poser une P17 : camping, locaux professionnels ... sont équipés de P17, et un camping car ou un bateau peuvent utiliser des P17 (j'ai récupéré des P17 provenant de bateaux dans un chantier naval), même dans une habitation.
D'ailleurs, si la P17 est antérieure à l'arrivée du VE et est prévue pour un autre "usage", il semblerait qu'elle puisse être utilisée pour le VE !

Citation:

Il est bien possible d'utiliser un CRO sur une prise " normale" , alors a priori également sur P17 mono à eclips.

oui il est possible d'utiliser, mais ça ne respecte pas la norme française

Citation:

Ayant eu les deux en main , P17 et prises renforcée , j'ai une préférence pour la P17.
En revanche ca n'a pas d'intérêt avec certains CRO qui détectent l'aimant dans les renforcées , on a pas le bonus de 2.3 a 3.2kW ( voir 3.7kW ? )
J'ai un CRO kia qui est réglable jusqu'a 12A prise renforcée ou non. Etrange pour un CRO livré avec la voiture....

Petite question : 
je n'était renseigné pour suivre la formation IRVE avec mes droits a formation. A l'époque , j'ai compris que même si je suis une formation IRVE je ne peux pas installer une borne pour moi même ? 
J'ai bien compris ?

je ne sais pas, c'est assez spécifique, deux exemples connus :
un artisan RGE n'a pas le droit de travailler chez lui et de profiter des aides à l'isolation
un artisan nouvellement installé, qui vient de suivre la formation, peut installer des panneaux solaires chez lui et bénéficier des aides ! il peut même cesser d'être pro dès la fin de son premier et unique chantier !

Bonjour.

oula j'ai écris des bêtises. 
Je me suis laissé avoir par l'intitulé  " Prise à encombrement réduit P17 IP54 à brochage domestique à éclips "
En fait c'est de la prise classique.

Donc pas de P17 pour le domestique comme je l'ai écris plus haut....

Bonsoir
Petite question sur l'achat de Câble Cuivre U1000 R2V 3X10mm2
Sur la description du produit il est écrit "absence du conducteur de terre"
est ce que ce produit peut correspondre pour mon installation de borne?

PS: suite à vos différents commentaires et je vous en remercie j'ai abandonné l'idée d'une P17, j'ai commandé une MOREC 32a 

merci par avance

Bonjour

Ce n'est pas bon.
Il faut un 3G10mm² qui vous donnera marron, bleu, vert/jaune

Avec un 3x10mm² vous aurez noir, marron, gri

tof95 a écrit:

Bonsoir
Petite question sur l'achat de Câble Cuivre U1000 R2V 3X10mm2
Sur la description du produit il est écrit "absence du conducteur de terre"
est ce que ce produit peut correspondre pour mon installation de borne?

PS: suite à vos différents commentaires et je vous en remercie j'ai abandonné l'idée d'une P17, j'ai commandé une MOREC 32a 

merci par avance

bonjour
je crois que la morec n'a pas de prise T2S (avec obturateur) donc pas plus "autorisée" qu'une P17

Je confirme, elle n'en a pas, mais il va l'installer lui-même, donc même si elle l'avait ...

blueskies a écrit:

tof95 a écrit:

Bonsoir
Petite question sur l'achat de Câble Cuivre U1000 R2V 3X10mm2
Sur la description du produit il est écrit "absence du conducteur de terre"
est ce que ce produit peut correspondre pour mon installation de borne?

PS: suite à vos différents commentaires et je vous en remercie j'ai abandonné l'idée d'une P17, j'ai commandé une MOREC 32a 

merci par avance

bonjour
je crois que la morec n'a pas de prise T2S (avec obturateur) donc pas plus "autorisée" qu'une P17

De toute façon la norme prévoit que tout ce qui est différent d'une prise renforcée Hager Witty ou Legrand doit être installé par un électricien IRVE.
Donc c'est ce dernier qui choisira la borne répondant au à la norme française, et Morec n'en fait pas partie.