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Construction dalle métal bois

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Env. 10 message Lot
Bonjour,
Je poste ce message pour avoir votre avis.
Je suis sur un projet d'autoconstuction et je m'oriente vers une maison en ossature bois avec un dalle métal-bois, je m'explique:
l'idée serait de réaliser les poutres de la dalle maîtresse en métal IPN puis les solives 2 fois plus hautes en bois (voir image).
L'interêt serait la longévité et la fiabilité d'une poutre IPN face à du lamellé collé et aussi le prix. Pour une résistance équivalante le prix est 2 fois moins cher.
On partirait sur 37cm isolation paille avec des solives de 40cm épaisseur 4cm.
Par dessus on place un parre vapeur et un plancher en OSB.
Les caissons seront à moitié ouverts aux extrémités, ils seront fermés avec 2 couches de terre et une 3eme de chau.

Ce n'est pas conventienel mais vous y voyez des problèmes ?
Messages : Env. 10
Dept : Lot
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Faremos a écrit:Ce n'est pas conventienel mais vous y voyez des problèmes ?

Oui.

1)
Les solives de 40x4 : ça fait un rapport élevé, ça va vriller, voire tuiler. Je pense que 4cm est trop faible, et 40 trop.
J'ai personnellement posé chez moi des solives de 28x8, en sapin de pays, direct de la scierie : certaines ont pas mal vrillé, mais je suis arrivé à les redresser. J'ai ajouté des "chevrons de 10x8 par dessus, pour arriver à 38 cm pour les bottes de paille (pas moins que 38, j'ai galéré dans le toit pour mettre mes chevrons par dessus les bottes, parce que je n'avait pas assez de marge).

Pour 40 cm, il faut voir avec la scierie ce qui peut être fait (et à quel prix, parce que le scieur peut tout faire normalement), de préférence hors cœur.

Il faudra aussi prévoir des "anti-déversement", au moins avant que toutes les bottes soient posées.

2)
Comment vas-tu fermer le dessous des solives, pour tenir les bottes par dessous ?

Le point crucial avec les bottes de paille est qu'il faut que ça respire. Par dessus, le pare-vapeur... mouais, pour ne pas que l'humidité entre... Mais je pense qu'un HPV hautement perspirant (genre Intello) serait mieux, pour permettre des échanges de vapeur d'eau dans les deux sens. Voire trouer l'OSB (scie cloche).

Pour les solives aussi il faut que ça soit super ventilé en sous-face.

Mais surtout, il faut que la face inférieure soit très largement ventilée : qu'est'il prévu ?
Est-ce que les cotés de la maison vont rester totalement, ou très largement ventilé ? (plusieurs m² par face, c'est indispensable à mon sens).

Les bouts de caisson avec terre et chaux : c'est en continuité basse des murs traités pareils ?

3)
IPN... mouais, bof
Dommage d'injecter autant d'énergie grise dans un projet bois/paille, alors qu'il y d'autres solutions (comme LC, tu le sais).

Et les fondations, qu'est-il prévu ?
______________

On dirait que tu as des idées qui partent dans tous les sens !
C'est bien ! J'espère que tu vas faire un récit ici sur FC !

En attendant, vas voir sur mon récit (lien dans la signature). Je vais plus tard te faire des "liens profonds" pour que tu trouves les trucs qui t'intéresse facilement. J'ai aussi des jujets sur les solives et les LC porte-solives.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 10 message Lot
Je vais détailler un peu plus le projet.
Réalisation en auto construction totale d'une maison ossature bois sur dalle avec vide sanitaire 30 cm mini et fondation plot béton. Taille externe maison 12m x 5m plus combles exploitables à 50%. 15 plot la taille sera à voir suivant l'étude de sol.
Dans une dalle bois 50% du prix sont les poutres maîtresses en LC. Ca fais mal en sachant qu'en acier pour une résistance équivalente ça vaut la moitié voir moins qu'une poutre LC avec un poids équivalent. C'est de là que viens mon idée de réaliser les poutres maîtresses en IPE 140 ou 160. En plus, pour les solives plus besoin de sabot on a les ailes d' IPE. On soude des équerres dans l' IPE pour fixer les solives. Mes solives font 2400 mm de long et j'ai écouté ton conseil je suis passé sur du 60x280 avec tasseaux dessus de 70 x100. Espacés de 45cm pour la paille. Voir image.
Pour fermer les caissons sur les côtés, ça sera 2 couches de terre et 1 de chaux en continuité des mur extérieurs.
Sur les solives je visse des tasseaux dessous pour reformer le I et y déposer les fonds de caissons.
Pour les fonds de caisson, le frein vapeur et les dessus des caissons je n'en sais rien, plus je lis sur le sujet, plus je suis perdu entre perméabilité ou pas, entre pare vapeur des 2 cotés ou pas ...
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Env. 10 message Lot
C'est infernal, c'est super compliqué de connaître le vrai du faux sur les tableaux de charge sur du lamellé collé. Si quelqu'un a des tableaux de charge fiables je serai ravi de les avoir merci.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
La charge applicable à une poutre de lamellé-collé dépend très largement des modes de réalisation de ce lamellé-collé: caractéristiques du bois, section des lamelles, caractéristiques de la colle, etc... Chaque fabricant donne des tableaux de charge garanties, et en dehors de cela, on ne peut guère donner que des ordres de grandeur approximatifs, valables d'ailleurs uniquement pour certains types d'utilisation...

C'est à peu près comme répondre à la question "à combien roule une automobile?".
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De : Arzal (56)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Faremos je te suggère de faire un plan coté de ce que tu souhaites, avec les sections et les longueurs que tu souhaites, et avec un peu de chance un cador des calculs de charpente y jettera un oeil, notamment Ilovir.
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Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 23h27
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