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Avis sur têtes thermostatiques Netatmo, et recherche d'une alternative

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Env. 100 message Paris-rp (75)
Bonjour

Je partage avec vous mon expérience de 3 ans d'utilisation d'une thermostat et de têtes thermostatiques Netatmo. Tout cela aussi pour recueillir votre avis quant à une alternative (spoil: je ne suis donc pas totalement satisfait des têtes).

J'utilise ce dispositif dans une maison de campagne, louée occasionnellement à des vacanciers. J'ai donc besoin de contrôler à distance la température des pièces, notamment pour allumer/fermer le chauffage avant et après les séjours. J'ai aussi mis en place une régulation jour/nuit et des approches différentes selon les pièces pour améliorer le confort. Au total, je dispose de 7 têtes.
Tout cela pilote une chaudière au fioul, qui a déjà une vingtaine d'années.

Quel bilan ?
Le système thermostat général (dans la chambre principale) + têtes sur chaque radiateur joue parfaitement son rôle de régulation et de pilotage. C'est très positif et c'était l'objectif.
 L'économie de chauffage ne vient probablement pas de la régulation globale (je n'arrive pas à la mesurer) mais plutot de l'amélioration de cas très spécifiques : baisser le chauffage quand il n'y a personne, arrêter le chauffage quand une fenêtre est ouverte, etc.
 Les liaisons chaudière - thermostat - têtes ne sont pas parfaites et il arrive que des têtes ne soient pas joignables. Cela arrive surtout lorsqu'il y a beaucoup de vacanciers dans la maison : est-ce lié à l'absorption des ondes par les corps humains (si, si, ça existe), ou est-ce lié à des interférences avec le Wifi ? Ce n'est pas la même longueur d'ondes mais je sais qu'on peut avoir ce type de phénomènes. Je pense donc au wifi.
 Au début, j'avais certaines têtes qui consommaient leurs piles en 3 à 4 semaines. J'ai assez rapidement identifié le problème : le piston du robinet de radiateur n'était pas assez lubrifié, et cela demandait une puissance assez forte de la part de la tête. Une fois la lubrification faite, je n'ai plus jamais eu de problème. Je le fais une fois par an.
 La détection des fenêtres ouvertes est bonne, et c'est utile. Un seul  cas ne fonctionne pas chez moi : c'est une tête située dans un coin, à l'opposé de la fenêtre. Elle n'est pas dans le courant d'air froid, et donc ça ne détecte rien.
 Le gros problème : l'ergonomie des têtes. Netatmo demande de tourner les têtes vers la gauche ou la droite par petits à-coups. Mais cela n'a rien de logique par rapport à une tête de radiateur classique !!! Résultat : les vacanciers essayent naturellement de tourner a tête Netatmo comme une tête normale, et soit ils forcent et cassent le pas de vis (dans un sens), soit ils dévissent la tête (dans l'autre sens).
Et là, les gros problèmes commencent....
 Si la tête est dévissée, le radiateur n'est plus contrôlé et tourne à plein régime. Lorsque ce cela arrive, les piles se déchargent rapidement, mais je n'arrive pas à savoir pourquoi. Seule solution : aller sur place pour revisser la tête (si c'est possible, cf. ci-dessous) et éventuellement changer les piles.
 Si la tête est forcée, on entre encore dans une autre catégorie : il faut changer la couronne à visser car le pas de vis en plastique en contact avec le radiateur devient inutilisable. Vous pouvez essayer de le remettre, mais comme il est foiré et très chaud (donc le plastique est mou), il va immédiatement sauter. Et retour au problème. Je consomme donc une quantité phénoménale de couronnes à visser, les petites pièces livrées avec les têtes. Heureusement, chez moi, deux modèles conviennent. Mais il a fallu que j'en récupère ailleurs. Ca fait un beau budget. 
Les couronnes/adaptateurs à visser de Netatmo ne sont pas de qualité suffisante. Il ne faudrait pas qu'elles soient en plastique ; c'est trop fragile, trop sensible à la chaleur. 
 Dernier problème : les têtes Netatmo sont nettement plus grosses qu'une tête normale. Situé dans un passage étroit, elles peuvent être heurtées, et là aussi, elles sautent ! Toujours la faute à la liaison en plastique chaud. Ca se répare plus ou moins, et il faut systématiquement changer la couronne de vissage.

Voilà donc le bilan : bien, utiles, mais pas assez solides pour une utilisation par des non connaisseurs à cause d'une ergonomie pas adaptée (@Netatmo, si vous lisez ce forum, que pouvez-vous proposer ?)

Du coup, je me pose la question : par quoi puis-je les remplacer pour avoir les mêmes fonctions, mais plus solides ?
Deux choses sont à prendre en compte : 
1/ L'ergonomie : peut-être que des têtes plus carrées, qui ne se tournent pas, mais avec des boutons + et -, seraient moins confusantes.
2/ La solidité, et en particulier, la solidité de l'accroche.

Je suis preneur de vos conseils et de vos idées.
Merci à tous
Messages : Env. 100
De : Paris-rp (75)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

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Membre utile Env. 100 message Tours (37)
Bonjour, je pense que tu devrais te tourner vers d'autres supports (comme "entraide jeedom" sur fbk pour ne citer qu'eux) pour trouver des réponses.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Paris-rp (75)
Oui, c'est un Groupe que je suis. Mais en l'occurrence, le problème ne vient pas de la solution domotique mais réellement d'un sujet matériel : le matériel n'est pas à la hauteur des exigences opérationnelles.
Messages : Env. 100
De : Paris-rp (75)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 100 message Tours (37)
Ca j'ai bien compris, mais tu trouveras plus d'utilisateurs de produits domotiques, donc de produits alternatifs, qu'ici, je pense.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Hello, moi j'ai du Tado c'est top !
On peut verrouiller la température (sécurité enfant)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 500 message Granville (50)
Merci frpop pour ce retour, j'envisage sérieusement d'acheter un thermostat Netatmo et quelques vanne pour commander mon poêle a granulé hydro (en gros une chaudière bois dans le salon). J'ai actuellement une solution "maison" avec un rasberry, dmomoticz, et des sondes oregon. Ca fait le job, mais le raspberry tombe en rade tout le temps. il faut changer la carte sD et souvent le rebooter.
après avoir regarder différents thermostats, le netatmod parait top. Sur le papier en tout cas. Dans la doc on voit bien qu'il savent de quoi il parle, a propros des algos PID ou hyterisis, etc. Pour un poele a bois, c'est tres important ca il faut l'allumer pour 1h, 2h au minimum...Concernant les tête thermostatique, je ne pense pas avoir le même soucis que toi, a savoir des locataires/vacancier peut précautionneux.
J'hésite entre acheter juste le thermostats pour voir, puis les têtes plus tard, ou tout d'un coup, il y a des bonnes promo sur amazon en ce moment (120e le thermo et 50e la tête).
La fonction avec la station météo pourrait être intéressante pour l'anticipation, mais ca peut attendre je pense.

Sinon, confirmes tu qu'on peut directement activer/éteindre le chauffage en appuyant sur le relay ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
De : Granville (50)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Paris-rp (75)
En aucun cas, et sur mon expérience personnelle, je ne peux conseiller d'utiliser plusieurs têtes et un thermostat. Il s'agit d'une solution prometteuse, avec un logiciel assez ergonomique, mais opérationnellement, rien ne fonctionne comme prévu. En particulier, il est évident que le système gère très mal des interférences radio internes à lui-même et externes.
Après plusieurs années de Netatmo, je suis passé à une solution professionnelle, et plus aucun des problèmes rencontrés avec Netatmo ne s'est présenté. Je suis pourtant passé de 6 radiateurs pilotés à 22.
Messages : Env. 100
De : Paris-rp (75)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 500 message Granville (50)
OK, vous voulez dire qu'en plus des soucis de solidité, il y a des soucis avec la liaison radio ?
Après, deja j'ai absolument besoin d'un thermostat digne de ce nom, avec plage horaire, mode vacances, et si je peux le piloter a distance c'est mieux. Aujourd'hui j'ai des thermostatiques normaux et je n'ai pas trop de soucis... mais mon réseau est pas super équilibré, dans le sens ou j'ai des radiateur qui chauffent plus vite que d'autre. doit y avoir moyen de régler les robinet de pied de radiateur, mais je ne sais pas trop comment régler cela, et la plomberie j'évite de toucher, car y a toujours des fuites sinon... Je me disais naïvement que des thermostatique électronique avec pid doivent être plus précis. et surtout si il fait froids dans une chambre ça peut déclencher la chaudière. pour ma part, je n'aurais que 2 ou 3 radiateurs avec vanne (les chambre) et le thermostat dans le salon ou une chambre.

Sinon, je ne connais pas du tout, le milieu, une solution professionnelle c'est quoi ? quelle marque ?
A l'origine (il y a 13ans), mon plombier avait mis un thermostat "PRO", mais c'était une merde incapable de gérer du bois, il ne fonctionnait qu'en PID avec un cycle de quelques minutes. Mon plombier ne connaissait même pas le mot algorithme...)

Parce que sur internet on trouve plétor de solution, mais souvent merdique (pile qui tienne pas, preglage tres limité, et non adapté au bois,...). Netatmo apparemment fait parti de Legrand, donc un gage de qualité et pérénité (vu qu'on est dépendant du cloud faut que ca dure !). y aussi deltadore, mais ca m'a l'air bien compliqué...

Cdt
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
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Env. 100 message Paris-rp (75)
Bcp de chose dans votre message.
J'avoue être assez agnostique sur les fonctions de régulation / PID & co. Globalement, je suis réservé car ça marche plus ou moins, surtout si on n'est pas en radiateurs "basse température". Donc, j'ai tendance à évacuer ce point.
La solution pro, c'est du LoRaWan avec des têtes Vicki de chez MClimate. J'ai fait un post là dessus pour expliquer la démarche. C'est pro car ce sont des solutions qui sont implémentées en tertiaire ou en résidentiel pour le suivi de tout un tas de chose. Par exemple, vos compteurs sont probablement relevés par ce système.
Très économe en piles. On parle là de plusieurs années d'autonomie.
Et une gestion du bilan de liaison télécom au top.
En revanche, l'installation n'est pas super simple. Il faut monter le réseau LoRaWan, mettre en place un système de remontée des données, et se connecter au cloud de MClimate (qui est très bien fait).
Messages : Env. 100
De : Paris-rp (75)
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