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Domotique et construction neuve

Ce sujet comporte 46 messages et a été affiché 327 fois
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je sais que ce type de sujet revient souvent mais j’ai le sentiment que chaque projet est particulier...

J’ai lu (bcp lu) sur le forum et ailleurs mais pas d’expérience dans le domaine.

Construction neuve pour laquelle j’aimerai domotiser certaines choses.

Dans un premier temps des choses simples :
- Volets roulants centralisés, retour de leur état et pilotage à distance,

1/ Déjà là ça semble se compliquer : j’ai retenu une solution câblage en filaire avec module zwave .. ou tout filaire mais comme on le lit souvent la ca sent l’artillerie lourde. L’idée est de s’affranchir d’une solution trop fermée.

Config : 13 volets roulants dont un cameo pour volet battant et un spécifique tablier à lame orientable de bub ...

2/ Le fameux dilemme : moteur Bubendorf vs Somfy ?

Evolutivite : porte de garage et portail, gestion de l’arrosage automatique, éclairage ?

Je ne pense pas mixer la pompe à chaleur (régulation touchy et l’alarme (en tout cas ce ne serait que pour de l’alerting).

Novice je suis preneur de tout retour d’expérience, infos et conseils !!!

Merci
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Membre utile Env. 1000 message Brive (19)
IPX800 pour moi, je viens tout juste de raccorder ma cuve de récupération d'eau dessus
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De : Brive (19)
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Comment comptez vous gérer l'alarme, filaire ou radio ? Le zwave est parfait si vous souhaitez par vous fermer à une marque et au niveau prix ça paraît plus intéressant. Pour l'evolutivité, le zwave vous permettra de répondre à énormément de sujet. Le seul sujet ça n'a pas été le cas pour mon projet c'est les détecteurs de mouvement extérieur, en zwave il y'en a pas beaucoup. J'en ai trouvé que 2 mais je n'ai pas été convaincu. Du coup j'ai décidé de gérer la domotique en zwave essentiellement (possibilité de mettre du zigbee aussi) et l'alarme en filaire pour la sécurité que ça apporte. Ce n'est pour l'instant pas un retour d'expérience, la construction est toujours en cours.

Vous pouvez aussi ajouter un IPX800 et remonté ça sur une box domotique gérant du zwave.
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Bonjour,
J'ai créé un blog pour les débutants en domotique, cela pourra peut-être vous intéresser.
Nous avons également un groupe d'entraide sur Facebook.
https://www.facebook.com/groups/518037198877702/?ref=share
Le choix est vraiment immense...
Filaire, sans fil, système propriétaire ou ouvert, box multiprotocoles, wifi, radio, zwave, Zigbee...
Le plus important, c'est d'identifier tous vos besoins dès le départ pour déterminer la solution qui vous conviendra le mieux.
N'hésitez pas à visiter Basic domotique, le site de la domotique accessible à tous ! http://basic-domotique.blogspot.com
Récit de ma maison ossature bois domotique : https://maisonboisdomotique.forumconstruire.com
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Merci pour ce premier retour. Quelle box avez vous choisie qui puisse discuter en zwave ?
Pour l'alarme ça serait essentiellement pour m'envoyer des mails si détections mais j'avoue être plus en ce moment sur les volets roulants.

Comment avez vous fait ? Quelle marque ?
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Membre utile Env. 400 message Gironde
Stefouloulou a écrit:Merci pour ce premier retour. Quelle box avez vous choisie qui puisse discuter en zwave ?
Pour l'alarme ça serait essentiellement pour m'envoyer des mails si détections mais j'avoue être plus en ce moment sur les volets roulants.

Comment avez vous fait ? Quelle marque ?

Et bien ma réflexion a beaucoup évolué grâce à un membre du forum.

Il était prévu avec mon constructeur une installation domotique en Delta Dore avec le Tydom 1.0, que j'avais prévu de passer en Tydom 2.0 pour ajouter le pack alarme Tyxial+. Avec beaucoup de fenêtres, de portes, de coin et recoin à surveiller, l'ajout des différents modules et détecteurs a très vite fait monter la facture ! 
Je précise quand même que je trouve la solution delta dore très intéressante et parmi les meilleurs de sa catégorie, simplement un peu plus cher que d’autres en tout cas pour mon projet. 
La qualité se paye aussi diront certains    !

J'ai donc décider de me tourner vers une autre solution domotique et d’alarme. Pour l'alarme, sans rentrer dans l'éternelle comparaison entre filaire et radio, j'ai préféré le filaire car j'ai considéré cette solution plus secure et moins cher dans mon cas qu'en radio. 

Pour la domotique, j'ai souhaité un système "ouvert" ayant l'avantage de fonctionner avec plusieurs protocoles comme z-wave, Zigbee, Enocean... et même si possible du matériel delta dore. La Smart box de Jeedom répond à ces critères, elle est affiché à 235€ sur le site de Jeedom ce qui me semble raisonnable comme prix. Finalement, Jeedom étant un logiciel libre, il est tout a fait possible de l’installer à moindre cout sur un Raspberry Pi qui coute entre 30€ à 60€ en fonction de la configuration. Il suffira ensuite d’installer Jeedom gratuitement sur le Raspberry et d’acheter un contrôleur USB z-wave au alentour de 55€ donc un box Jeedom à moins de 120€. La Smart box Jeedom a l’intérêt d’être déjà pré-configurée donc plus simple et rapide de la mettre en place. 

Donc pour répondre à votre question, j’aurai d’ici peu une box Jeedom sur un Raspberry Pi 4 avec contrôleur Z-wave et plus tard contrôleur Zigbee (qui permet l’ajout de produit comme l’ensemble XIAOMI Aqara). 

Pour l’alarme, elle sera filaire et aura des sorties PGM sur lesquelles seront branchées des modules z-wave pour que l’alarme puisse envoyer des infos à la box. Et uniquement dans ce sens pour cloisonner les 2 fonctions. 

La box me permettra de gérer volets roulants, chauffage, porte garage… Mais aussi de gérer des scénarios grâce aux envoi d’informations de l’alarme. 

Par exemple, si l’alarme est armée, je coupe toutes les lumières de la maison et je baisse les volets de toutes les pièces. Inversement, si l’alarme est désarmée et qu’il fait jour, j’ouvre tous les volets.

L’intérêt que j’ai trouvé dans cette façon de faire, c’est que si mon système de domotique est compromis (brouillage, coupure de courant, coupure internet…), l’alarme est reste fonctionnelle sur sa propre batterie. 

L’idéal pour moi aurait été le TOUT filaire (domotique et alarme) mais le cout n’est plus le même. J’aurai du le négocier des le début avec mon constructeur . Alors dans l’absolu, je me permets de « perdre » pour X raisons la domotique mais plus difficilement l’alarme. 

Voila ça fait un long texte, mais ça concentre l’essentiel de mes recherches et de mes choix. 

Bonne réflexion ! 
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Merci je vais regarder tout ça ! Effectivement une solution tout filaire en knx semble être le top du top mais au coût prohibitif ... et peut être too much pour ce que je veux faire .
Niveau volet roulant motorisation Somfy ou Bubendorff ? Ça fait parti de mes questions du moment ...
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Merci je vais aller sur le site faire quelques lectures

Plouz a écrit:Bonjour,
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Stefouloulou
Pour la motorisation, sincèrement peu importe, ce sont 2 très bonnes marques. Cela ne changera rien au niveau domotique à condition de rester sur du filaire. De mon côté, je suis parti sur la marque FAAC.
N'hésitez pas à visiter Basic domotique, le site de la domotique accessible à tous ! http://basic-domotique.blogspot.com
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Membre utile Env. 400 message Gironde
D'accord avec Plouz.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Ok je comprends que le débat est obsolette.
Je pense que j'en aurait un qui sera radio mais avec l'interface universelle Bubendorff il sera possible de le convertir en Zwave si j'ai bien saisi
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Membre utile Env. 400 message Nord
Sinon, à voir avec une clé Rfxcom pour le pilotage.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Juste un point sur les VR en filaire : pour la gestion des VR à mi course on lit souvent que c'est impossible avec les Bubbendorff (filaire + Zwave Fibaro). Est-ce toujours le cas ou bien avec les nouveaux modèles c'est résolu ? 

Sinon si on veut gérer de la mi-course en zwave c'est Somfy ? 

Ce que j'envisage serait des VR filaires + fibaro = pilotage a distance par smartphone et une commande physique globale (comment faire pour cette dernière ? - voire 2) + une telecommande fermeture globale  

Visiblement le plus simple c'est que le VR soient des Somfy pour la gestion des mi-course, vrai ? 

J'aurais un volet roulant qui sera forcement du Bubendorff radio qui pourrait repasser en fibaro grâce à l'interface universelle. 

vos avis/conseils ? 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 12 jours.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Petit Up sur le post précédent car je suis en cours de discussion pour les menuiseries et je voudrais savoir s’il est indispensable de demander des Somfy filaires plutôt que des Bubendorff (surcoût)

Merci
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Membre utile Env. 400 message Nord
Stefouloulou désolé de ne pouvoir vous aider, pas d'info sur fibaro/bubendorff. Sinon, il y a les modules shelly 2.5.
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Super photographe Env. 100 message Seine Maritime
Stefouloulou Pour les Bubendorff en filaire, je ne sais pas mais en radio il sont compatibles avec la tydom de delta dore et il y a un plugin Jeedom qui permet de gérer la tydom.
Jeedom est vraiment super et avec ce plugin tu récupère tout dans la domotique Jeedom
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Membre utile Env. 400 message Gironde
amelyfred a écrit:Stefouloulou Pour les Bubendorff en filaire, je ne sais pas mais en radio il sont compatibles avec la tydom de delta dore et il y a un plugin Jeedom qui permet de gérer la tydom.
Jeedom est vraiment super et avec ce plugin tu récupère tout dans la domotique Jeedom


Bonjour,

C’est ce que je souhaite faire. Volet et tydom contrôlés par Jeedom. Je me suis renseigné sur le plugin en question Jeedore. Utilisez vous du matériel delta dore de cette façon ?
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Super photographe Env. 100 message Seine Maritime
raf2son Salut
Oui j'utilise le matériel Deltadore de cette façon. Pour le moment je n'en suis qu'au début.
Mon constructeur a monté des volet Bubendorff avec delta dore.

Je viens d'installer une alarme Deltadore avec le tydom. J'ai donc associé mes volets à la tydom.
Coté Jeedom, j'ai ajouté le plugin Jeedore et maintenant je vais pouvoir travailler pour avancer ma domotique avec tout ce système.

J'ai également une clé z wave.

Je vais donc mixer je pense entre z wave et delta dore lors de mes prochains achats.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Du coup pour ceux qui veulent débuter une installation dès le début , je ne comprends pas le passage via TyDom. Autant aller directement sur jeedom et Zwave non ?
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour, avez considéré la solution loxone ?
c'est un bon compromis entre systeme propriétaire et ouverture. c'est un systeme propiétaire mais interopérable avec d'autres protocole (donc ouvert) : knx, rs232, enocean, ip etc.

Pour ma part, apres avoir bidouillé 7ans sur du domoticz/jeedom avec le rfxcom/zwave/autres, je pars la dessus car j'aurais pas forcément envie de bidouiller toute ma vie et de devoir gérer les cartes sd qui claquent. cela peut aussi effrayer un potentiel acheteur (a la revente)

pour avoir quelquechose de plus costaud (et filaire), il y a knx,loxone, ipx800 (il y a un topic la dessus).
ce n'est pas forcément plus cher que le zwave t il y a des astuces. a 50€ chaque micro module, le zwave peu vite couter cher sur une maison.....

Meme si vos choix ont l'air avancés, consultez le site de loxone et les rex sur le net.
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Membre utile Env. 400 message Gironde
Bonjour,

Pour la parti, mon constructeur a déjà passé les commande en tydom (je me suis intéressé à cette paire bien trop tard !).
Néanmoins, j'y trouve un peu d'intérêt. Par exemple si je suis revendre, je pourrai partir avec ma solution Jeedom (et accessoires) et laisser le matériel delta dore en place pour les volets, chauffage et clim. En passant par delta dore, je vais pouvoir bénéficier de télécommandes de bonnes facture (j'en ai pas trouvé en Zwave qui me plaisent), et pouvoir aussi gérer ça via une tablette et en scénario via Jeedom.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonjour

Je ne connais pas Loxone, je vais regarder merci. Si vous pouviez m’en dire quelques mots je suis preneur.

Pour moi la domotique est un plus, voilà pourquoi je désire garder des commandes filaires pour piloter chaque volet.

Je vais me pencher également sur l’iPx800 car le knx me semble bien trop compliqué et évolue pour ce que je veux faire (et cher).

Je n’ai toujours pas eu d’avis sur volet Bubendorff vs Somfy.



mgld35 a écrit:Bonjour, avez considéré la solution loxone ?
c'est un bon compromis entre systeme propriétaire et ouverture. c'est un systeme propiétaire mais interopérable avec d'autres protocole (donc ouvert) : knx, rs232, enocean, ip etc.

Pour ma part, apres avoir bidouillé 7ans sur du domoticz/jeedom avec le rfxcom/zwave/autres, je pars la dessus car j'aurais pas forcément envie de bidouiller toute ma vie et de devoir gérer les cartes sd qui claquent. cela peut aussi effrayer un potentiel acheteur (a la revente)

pour avoir quelquechose de plus costaud (et filaire), il y a knx,loxone, ipx800 (il y a un topic la dessus).
ce n'est pas forcément plus cher que le zwave t il y a des astuces. a 50€ chaque micro module, le zwave peu vite couter cher sur une maison.....

Meme si vos choix ont l'air avancés, consultez le site de loxone et les rex sur le net.
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Loxone est une boite autrichienne spécialisée dans la smart home. Cela existe depuis 10ans et équipe 100000 maisons (worldwide).
C'est plus un automate qu'une centrale domotique - concentrateur (hub) d'objets connecté que peut être une solution jeedom ou domoticz ou eedomus.

moi je l'ai choisie car la solution est suffisamment ouverte pour permettre une bonne intégration des différents éléments, suffisamment propriétaire pour diminuer la chance de hacking (c'est pas rentable pour les hackers de cracker leur protocoles/solution pour si peu de débouchées => y'a plus "rentables").
mais surtout la solution est offline/non liée au cloud.
tout est autonome et on est pas lié a un quelconque IFTT ou autre.

ils ont un autre argument depuis 2016, c'est un cable propriétaire (Tree), permettant de faciliter grandement le cablage et de diminuer la taille du tableau.
Concrètement, cela permet de relier tout les composants Tree sur le même câble.
Chaque composant possède sa propre adresse sur le "reseau domotique", qui est un bus électrique, et la centrale (l'automate = le miniserver loxone) sait reconnaître chaque élément individuelement. Cela permet ensuite de faire plein de scénarios etc et d'implémenter toute sorte de fonctionnalités.

le logiciel est aussi gratuit, ce qui est appréciable, car c'est pas le cas pour knx.

niveau défaut, eh bien, on a un peu moins de choix dans les équipement si on veut coller à leur ecosysteme.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Je regarde, je commence à lire ça à l’air pas mal ...

Dans votre installation que vous est-il possible de faire ? Par exemple est-il aisé d’avoir un inter Legrand quelque part pour gérer des scénarios VR ?

Et pour l’aspect sans fil ? Garde t-on une possibilité par smartphone ?

mgld35 a écrit:Loxone est une boite autrichienne spécialisée dans la smart home. Cela existe depuis 10ans et équipe 100000 maisons (worldwide).
C'est plus un automate qu'une centrale domotique - concentrateur (hub) d'objets connecté que peut être une solution jeedom ou domoticz ou eedomus.

moi je l'ai choisie car la solution est suffisamment ouverte pour permettre une bonne intégration des différents éléments, suffisamment propriétaire pour diminuer la chance de hacking (c'est pas rentable pour les hackers de cracker leur protocoles/solution pour si peu de débouchées => y'a plus "rentables").
mais surtout la solution est offline/non liée au cloud.
tout est autonome et on est pas lié a un quelconque IFTT ou autre.

ils ont un autre argument depuis 2016, c'est un cable propriétaire (Tree), permettant de faciliter grandement le cablage et de diminuer la taille du tableau.
Concrètement, cela permet de relier tout les composants Tree sur le même câble.
Chaque composant possède sa propre adresse sur le "reseau domotique", qui est un bus électrique, et la centrale (l'automate = le miniserver loxone) sait reconnaître chaque élément individuelement. Cela permet ensuite de faire plein de scénarios etc et d'implémenter toute sorte de fonctionnalités.

le logiciel est aussi gratuit, ce qui est appréciable, car c'est pas le cas pour knx.

niveau défaut, eh bien, on a un peu moins de choix dans les équipement si on veut coller à leur ecosysteme.
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
J'utilise le BP de loxone, qui propose 5 zones (avec 3 cliques possibles par zone).
chaque BP a une sonde de t° et Humidité en plus.
je vais programmer les VR sur 2 boutons du BP, la lumière au milieu, et les 2 autres je verrai. en principe, c'est pour l'audio mais je n'en aurais pas personnellement.

apres avec loxone, il y a le choix : soit cabler avec leur commandes, et donc de préfernce en filaire. Soit domotiser avec des micro modules (protole enocean ou air), donc derriere le BP de votre choix.
Le systeme est flexible.

pour ce qui est de l'appli. En fait, l'interface de programmation/administration est accessible sur votre reseau. et il est possible de l'ouvrir sur le monde aussi.
une appli existe également android/mac etc donnant acces a ce qu'on aura paramétré.

il est possible de ne pas exposer certaines fonctionnalités (critiques ou sécurité) par exemples sur l'appli
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Sinon, je vais tout faire dans la maison avec.
gestion Volet, chauffage, course du soleil, controle de certaines prise , eclairage, sécurité, éclarage, monitoring energies etc
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Ça a vraiment l’air pas mal ...
J’avais écarté le KNX car je ne voulais pas passer des heures carré à allumer une lampe et puis le coût ..

Lexone me fait revenir sur mon choix Jeedom ...

Est-il possible de conserver en parallèle une
Commande classique (type Legrand) pour le VR et relier le tout en filaire à Loxone ?



mgld35 a écrit:Sinon, je vais tout faire dans la maison avec.
gestion Volet, chauffage, course du soleil, controle de certaines prise , eclairage, sécurité, éclarage, monitoring energies etc
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
En fait, pour le VR, il faut faire revenir les phases au tableau (montée et descente) pour chaque volet. Et une fois chaque VR ramené au tableau, on peut en faire ce qu'on veut et l'associer a n'importe quoi.
En tout cas, c'est comme ça que cela se fera chez moi (je vais l'associer a n'importe quoi lol) . Non sans dec, il sera associé au BP Tree.

Par contre, si la question est de savoir si on peut cabler un BP legrand classique direct sur le moteur puis le controler en loxone, il faut qu je pose la quesiton.
ça me semble possible mais a confirmer.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Yes c’est ça ... un inter Legrand en direct au moteur (autonome) puis un câblage vers lexone pour domotiser.
En gros comment faire cohabiter les 3

mgld35 a écrit:En fait, pour le VR, il faut faire revenir les phases au tableau (montée et descente) pour chaque volet. Et une fois chaque VR ramené au tableau, on peut en faire ce qu'on veut et l'associer a n'importe quoi.
En tout cas, c'est comme ça que cela se fera chez moi (je vais l'associer a n'importe quoi lol) . Non sans dec, il sera associé au BP Tree.

Par contre, si la question est de savoir si on peut cabler un BP legrand classique direct sur le moteur puis le controler en loxone, il faut qu je pose la quesiton.
ça me semble possible mais a confirmer.
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Deja je pense qu'il faut pas un interupteur, mais un double bp legrand histoire de pas couper le courant, mais que le bp donne des impulsions au volet. comme ça, je dirais que l'on doit pouvoir cabler VR <=> BP <=> Tableau loxone mais je ne suis pas electricien. Donc vaut mieux confirmer cela par un expert
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Mais franchement vu le prix du bp tree autant partir dessus , cela simplifie le cablage et apporte les sondes de temp, le control d'éclairage / musique en plus sur le meme BP.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
C’est pas faux mais c’est aussi une histoire d’esthétique et je souhaite des boutons « mécaniques » et indépendant de la domotique si elle est HS

Si certains ont des exemples concrets de câblage avec Loxone je suis preneur notamment pour les aspects bus. Il faudra quand même expliquer à l’électricien comment câbler s’il ne connaît pas le système






mgld35 a écrit:Mais franchement vu le prix du bp tree autant partir dessus , cela simplifie le cablage et apporte les sondes de temp, le control d'éclairage / musique en plus sur le meme BP.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Petit Up :

Si certains ont des exemples concrets de câblage avec Loxone je suis preneur notamment pour les aspects bus etc ...

Car Il faudra quand même expliquer à l'électricien comment câbler s'il ne connaît pas le système.
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Membre utile Env. 1000 message Brive (19)
Tout en filaire. Tu demandes à ton électricien de faire revenir les interrupteurs des lumières, des volets, etc au tableau pour y faire les connexions. Prévoir des gaines de diamètre 20 ou plus. Ensuite tu achetes un IPX800 pour 250€ et tu commences à jouer Wink
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

J'avance sur ma réflexion et je suis entre deux eaux.

Loxone pour le filaire : ça à l'air top fiable et bien achalandé .. cher mais pas tant si on veut rester basique

Zwave et Jeedom : idem ça semble répondre à mes besoins.

En fait, c'est plutôt l'aspect et après : revente de la maison, entretien et pannes.

J'aime le coté j'ai un inter old school pour mes volets et ça tant que edf ne si met pas ça fonctionnera.

Cela semble être un problème en domotique filaire si j'ai bien compris, c'est-à-dire : serveur Loxone HS = rien

Un point donc pour le Zwave qui lui est un ad-on. c'est aussi plus simple pour l'electricien qui fait en fait comme d'hab.

Pas evident mais à relativiser avec mon besoin :
- volets roulants,
- quelques prises
- porte de garage et portail
- arrosage auto
- comm avec l'alarme et detecteur de fumée..

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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Je ne comprend pas trop le point ou edf rentre en jeu.
De mon point de vue, une installation jeedom peut faire peur a un acheteur. C'est le coté bidouillage/expert qui peut rébuter un non expert....
C'est la remarque que m'on fait des agents immobilier à la vue de mon nas ou j'expliquait que la domotique tournait dessus.

l'intéret du zwave est le fait de pouvoir l'enlever quand tu repars (mais, est ce que ça sera encore pertinent ? ), les techs auront probablement bien évolué d'ici là...).
C'est sur que l'électricien préférera procéder comme il en a l'habitude (imposant ses produits partenaires) mais le systeme sera plus hétéroclite au final et aussi il y'aura plus d'ondes dans la maison.

Le serveur loxone est un automate, et il ont eu l'intellignece de tout mettre le software sur la carte SD. En cas de panne, y'a qu'a rempalcer la carte SD et ça repart. donc niveau resilience du systeme cest plutot pas mal. il faut prévoir un sd de rechange des le debut. C'est aussi le cas avec jeedom ou tout autre solution sur un raspberryPi écrivant sur un sd...
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Membre utile Env. 400 message Gironde
Si vous avez la possibilité de tout mettre en filaire c’est top ! (Attention au coût, si ça n’a pas été prévu dès le début)

Pour la revente, le mieux encore une fois le filaire mais dans l’absolu (Jeedom, loxone ou autre solution) peuvent devenir une usine à gaz si trop complexe. Perso, je n’aurai plus ce soucis puisque VR Delta dore avec écran et Jeedom pour piloter tous ça en scénarios. Mais sinon ce que j’avais prévu, c’était de créer sur Jeedom un design basique ouverture et fermeture des VR en plus pour le cas de la vente et d’associer les modules à des télécommandes pour chaque VR.

Pour l’entretien et les pannes Jeedom, semble plutôt fiable. Je le fais tourner sur un raspberryPi avec une carte sd. J’ai une carte de secours et des sauvegardes sont faites périodiquement donc je suis plutôt serin. Jeedom est peut être un poil plus complexe mais permet de faire vraiment beaucoup de chose : argument pour la revente aussi !

Si vous pensez avoir besoin d’une domotique simple (ouvrir,fermer) et que ça n’évoluera pas, partez sur quelque chose de simple. Les solutions grand publique comme Somfy et delta dore (...) répondent à ce type de besoin à la perfection. Si vous poussez la domotique plus loin loxone ou Jeedom.

Le petit soucis du filaire c’est de tout prévoir à l’avance car après c’est un peu plus compliqué de mettre en place mais pas impossible. Exemple rajouter un capteur d’ensoleillement pour une gestion optimale des VR. En sans fil rapide, en filaire il faut passer les câbles par les combles...

Regardez les coûts de chaque installation, ça vous aidera aussi à vous décidez en fonction du budget.

Bonne réflexion.


Stefouloulou a écrit:Bonjour,

J'avance sur ma réflexion et je suis entre deux eaux.

Loxone pour le filaire : ça à l'air top fiable et bien achalandé .. cher mais pas tant si on veut rester basique

Zwave et Jeedom : idem ça semble répondre à mes besoins.

En fait, c'est plutôt l'aspect et après : revente de la maison, entretien et pannes.

J'aime le coté j'ai un inter old school pour mes volets et ça tant que edf ne si met pas ça fonctionnera.

Cela semble être un problème en domotique filaire si j'ai bien compris, c'est-à-dire : serveur Loxone HS = rien

Un point donc pour le Zwave qui lui est un ad-on. c'est aussi plus simple pour l'electricien qui fait en fait comme d'hab.

Pas evident mais à relativiser avec mon besoin :
- volets roulants,
- quelques prises
- porte de garage et portail
- arrosage auto
- comm avec l'alarme et detecteur de fumée..

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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Le point avec EDF est : pas de courant alors plus de fonctions

Cela me semble être le seul cas de panne franche de Loxone.

je pense que ce qui peut effrayer c'est plutôt une maison domotisée vs une autre non (qui est quand même la majoritée des cas).

Je suis d'accord sur les aspects robustesse, fiab etc de Loxone et dans l'absolu je préfère cette solution.

Seulement le coté : la commande et la puissance sont sur deux réseaux bien séparés me paraît un choix difficile. C'est irréversible et cela ne permet pas au bricoleur lambda de rajouter un point lumineux, de changer un inter facilement ... bref c'est une tout autre approche du réseau.

Je ne pense pas que l'on puisse à la fois avoir un inter classique (sur le 230) et une approche Loxone en parrallèle, si ?

je partirais à priori sur une solution non propriétaire pour pouvoir faire évoluer et jouer mais sans remettre en cause le basique.

Dans l'absolu je suis aussi pour éviter le maximum d'ondes.

J'ai contacté Loxone pour voir si un devis estimatif pouvait m'être proposé.
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Et ça repart en changeant la carte SD même sans config particulière (plug and play ?)
D'ailleurs quand le serveur est down il ne se passe vraiment plus rien ?

Je suis d'accord pour l'aspect bidouille qui peut effrayer. 

mgld35 a écrit:Bonjour,

Je ne comprend pas trop le point ou edf rentre en jeu.
De mon point de vue, une installation jeedom peut faire peur a un acheteur. C'est le coté bidouillage/expert qui peut rébuter un non expert....
C'est la remarque que m'on fait des agents immobilier à la vue de mon nas ou j'expliquait que la domotique tournait dessus.

l'intéret du zwave est le fait de pouvoir l'enlever quand tu repars (mais, est ce que ça sera encore pertinent ? ), les techs auront probablement bien évolué d'ici là...).
C'est sur que l'électricien préférera procéder comme il en a l'habitude (imposant ses produits partenaires) mais le systeme sera plus hétéroclite au final et aussi il y'aura plus d'ondes dans la maison.

Le serveur loxone est un automate, et il ont eu l'intellignece de tout mettre le software sur la carte SD. En cas de panne, y'a qu'a rempalcer la carte SD et ça repart. donc niveau resilience du systeme cest plutot pas mal. il faut prévoir un sd de rechange des le debut. C'est aussi le cas avec jeedom ou tout autre solution sur un raspberryPi écrivant sur un sd...
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Il faut avoir sauvegardé le projet de la maison sur la carte sd. le mieux est de le faire a chaque mise à jour (ou de le faire faire par le partenaire loxone si vous en avez pas les competence/envie etc).

Pour la 2eme question, j'ai pas la réponse, car ma maison n'est pas encore sortie de terre.
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Photographe Env. 30 message Isere
Bonjour Stefouloulou

Le constructeur que j'ai choisi m'a laissé le choix sur tout en terme de marques et de type d'équipements, mais alors pour les volets roulants il ne prend que du Bubendorff car il en est très satisfait.

Après recherche Bubendorff et la domotique ce n'est pas aussi simple qu'avec les autres...
Avec les autres si tu ne veux pas t'embêter et être compatible avec à peu près toutes les technos tu prends du filaire et c'est bon.

Perso j'utilise depuis des années Jeedom avec une bonne vingtaine d'équipement Z-wave, et c'est le top du top Biggrin
Du coup quand j'ai cherché comment relier Jeedom et les VR Bubendorff j'ai été un peu triste. Ça reste possible mais c'est moins pratique et sympa qu'avec les autres marques.


Pour le filaire avec Bub
Avec Bubendorff et leur système de moteur à 4 fils c'est compliqué... il y a un bon comparatif d'un vendeur de domotique, sur les modules compatible et qui parle de cette problématique http://tutoriels.domotique-store.fr/content/1/278/fr/compara[...]roulants-et-stores.html

En gros tu n'as pas d'étalonnage automatique, qui se base sur la consommation du moteur, il faut le faire manuellement avec le temps de montée descente.
-> Coût par volet entre 50 et 60€ suivant le module que tu prends.



Pour le sans-fil avec Bub
Là tu as 3 solutions avec des contraintes et des inconvénients pour chacune d'entre elles :

1) Tu utilises l'interface universelle Bub + un module Fibaro en Z-Wave c'est bien mais faut payer les 2 modules, et il faut des fils électriques pour le Fibaro.
Tu peux faire des groupes de volets pour en commander plusieurs avec une interface, mais de ce que j'ai compris si tu veux faire seulement un volet il faut ce mécanisme pour chaque donc vite cher !
Prix d'environ 120€ (70€ l'interface et 50€ le Fibaro) pour chaque groupe de volets...
-> C'est pratique car tu es compatible "nativement" avec Jeedom mais il faut 2 modules et prix ++
Cette solution sera aussi compatible avec la solution 2) juste en dessous.

2) Tu utilises la solution iDiamant de Netatmo développé avec Bubendorff et tu peux associer et gérer tous tes VR avec l'appli legrand.
Pour relier tout celà à Jeedom il faut utilise IFTTT, donc si plus d'internet ton Jeedom ne pourra plus commander les volets...
Niveau prix c'est 120€ d'après ce que j'ai vu sur le site de Bub, trouvable moins cher sur le net.
-> Sympa car tes volets sont manageable avec l'appli Legrand + Jeedom mais dépend d'internet


3) Il faut bien demander à avoir une motorisation compatible Delta Dore sinon ça ne fonctionnera pas
On utilise une Tydom 1.0 + le plugin Jeedore pour faire le lien avec Jeedom. Les volets sont alors gérables avec Jeedom et l'appli Tydom. Et iDiamant aussi (point 2))
J'ai regardé tous les threads sur le forum de Jeedom, Eli le développeur a l'air vraiment à l'écoute et aide bien à résoudre les soucis.
Tout fonctionne en local car le Jeedom se connecte sur Tydom via le LAN, par contre nous ne sommes pas à l'abri qu'un jour Delta Dore "coupe" cette interconnexion qui n'est pas officielle.
Néanmoins Delta Dore a récemment décidé (enfin !) de devenir plus interopérable avec le reste du monde, donc peut être qu'un jour une solution plus universelle et supportée verra le jour.
Niveau prix il faut acheter un Tydom 1.0, c'est 100€ environ sur le net et ca se trouve sur LBC vers 30 à 40€ aussi
-> Solution séduisante car elle permet de gérer une partie de plus en plus grande de produit Delta Dore sur Jeedom, mais qui a une épée de Damoclés car elle est non officielle.
A noter que cette solution 3) et aussi compatible avec la 2), donc 3 possibilités pour gérer les VR.


Que choisir
Je suis assez partagé entre la solution filaire qui est quand même moins souple et universelle qu'avec les autres moteurs... et la solution radio 3) qui a le mérite d'avoir 3 façons de gérer ses volets...

Pour la revente et la domotique, suivant l'échéance les technos auront bien évoluées, le filaire reste donc une valeur sûre ! On peut changer à volonté le module et donc évoluer au fil des technos.
La solution radio 3) à mon sens aussi, car en partant on laisse le Tydom 1.0 et les acquéreurs n'ont qu'à se connecter dessus. Mais c'est plus pour du court voir moyen terme, car dans 20 ans c'est pas dit qu'une box compatible existe encore...


Donc si tu ne veux pas te prendre la tête Stefouloulou, Somfy sera plus indiqué 
Sinon pour Bubendorff j'espère t'avoir aidé...
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Merci pour cette réponse complète !

Ca retranscrit assez bien ma réflexion et je pense que je vais partir sur du Somfy filaire pour avoir encore le choix sur le type de domotique.

J’hésite entre du Loxone et du zwave/jeedom quite a me faire une commande filaire centralisée et à domotiser celles ci (2 zones).

Je me fait une liste de mes vrais besoins et envies qui m’orienteront vers l’un ou l’autre (et le coût aussi).

Un collègue à la solution Somfy et en est très content mais on s’enferme dans le côté propriétaire.

Weee a écrit:Bonjour Stefouloulou

Le constructeur que j'ai choisi m'a laissé le choix sur tout en terme de marques et de type d'équipements, mais alors pour les volets roulants il ne prend que du Bubendorff car il en est très satisfait.

Après recherche Bubendorff et la domotique ce n'est pas aussi simple qu'avec les autres...
Avec les autres si tu ne veux pas t'embêter et être compatible avec à peu près toutes les technos tu prends du filaire et c'est bon.

Perso j'utilise depuis des années Jeedom avec une bonne vingtaine d'équipement Z-wave, et c'est le top du top Biggrin
Du coup quand j'ai cherché comment relier Jeedom et les VR Bubendorff j'ai été un peu triste. Ça reste possible mais c'est moins pratique et sympa qu'avec les autres marques.


Pour le filaire avec Bub
Avec Bubendorff et leur système de moteur à 4 fils c'est compliqué... il y a un bon comparatif d'un vendeur de domotique, sur les modules compatible et qui parle de cette problématique http://tutoriels.domotique-store.fr/content/1/278/fr/compara[...]roulants-et-stores.html

En gros tu n'as pas d'étalonnage automatique, qui se base sur la consommation du moteur, il faut le faire manuellement avec le temps de montée descente.
-> Coût par volet entre 50 et 60€ suivant le module que tu prends.



Pour le sans-fil avec Bub
Là tu as 3 solutions avec des contraintes et des inconvénients pour chacune d'entre elles :

1) Tu utilises l'interface universelle Bub + un module Fibaro en Z-Wave c'est bien mais faut payer les 2 modules, et il faut des fils électriques pour le Fibaro.
Tu peux faire des groupes de volets pour en commander plusieurs avec une interface, mais de ce que j'ai compris si tu veux faire seulement un volet il faut ce mécanisme pour chaque donc vite cher !
Prix d'environ 120€ (70€ l'interface et 50€ le Fibaro) pour chaque groupe de volets...
-> C'est pratique car tu es compatible "nativement" avec Jeedom mais il faut 2 modules et prix ++
Cette solution sera aussi compatible avec la solution 2) juste en dessous.

2) Tu utilises la solution iDiamant de Netatmo développé avec Bubendorff et tu peux associer et gérer tous tes VR avec l'appli legrand.
Pour relier tout celà à Jeedom il faut utilise IFTTT, donc si plus d'internet ton Jeedom ne pourra plus commander les volets...
Niveau prix c'est 120€ d'après ce que j'ai vu sur le site de Bub, trouvable moins cher sur le net.
-> Sympa car tes volets sont manageable avec l'appli Legrand + Jeedom mais dépend d'internet


3) Il faut bien demander à avoir une motorisation compatible Delta Dore sinon ça ne fonctionnera pas
On utilise une Tydom 1.0 + le plugin Jeedore pour faire le lien avec Jeedom. Les volets sont alors gérables avec Jeedom et l'appli Tydom. Et iDiamant aussi (point 2))
J'ai regardé tous les threads sur le forum de Jeedom, Eli le développeur a l'air vraiment à l'écoute et aide bien à résoudre les soucis.
Tout fonctionne en local car le Jeedom se connecte sur Tydom via le LAN, par contre nous ne sommes pas à l'abri qu'un jour Delta Dore "coupe" cette interconnexion qui n'est pas officielle.
Néanmoins Delta Dore a récemment décidé (enfin !) de devenir plus interopérable avec le reste du monde, donc peut être qu'un jour une solution plus universelle et supportée verra le jour.
Niveau prix il faut acheter un Tydom 1.0, c'est 100€ environ sur le net et ca se trouve sur LBC vers 30 à 40€ aussi
-> Solution séduisante car elle permet de gérer une partie de plus en plus grande de produit Delta Dore sur Jeedom, mais qui a une épée de Damoclés car elle est non officielle.
A noter que cette solution 3) et aussi compatible avec la 2), donc 3 possibilités pour gérer les VR.


Que choisir
Je suis assez partagé entre la solution filaire qui est quand même moins souple et universelle qu'avec les autres moteurs... et la solution radio 3) qui a le mérite d'avoir 3 façons de gérer ses volets...

Pour la revente et la domotique, suivant l'échéance les technos auront bien évoluées, le filaire reste donc une valeur sûre ! On peut changer à volonté le module et donc évoluer au fil des technos.
La solution radio 3) à mon sens aussi, car en partant on laisse le Tydom 1.0 et les acquéreurs n'ont qu'à se connecter dessus. Mais c'est plus pour du court voir moyen terme, car dans 20 ans c'est pas dit qu'une box compatible existe encore...


Donc si tu ne veux pas te prendre la tête Stefouloulou, Somfy sera plus indiqué 
Sinon pour Bubendorff j'espère t'avoir aidé...
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Niveau box domotique, Somfy s'est pas mal ouvert ces 2 dernières années et est compatible Zwave, Hue, RTS, io etc.

si j'avais pas pris loxone, je serais surement passé sur somfy car c'est un acteur reconnu, dont l'automatisme est le coeur de métier. Donc un acteur pérenne, ce qui est primordial.

Apres, je me souviens plus des autres caractéristiques de leur solution (dependance cloud etc)
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Photographe Env. 100 message Savoie
Bonjour, si vous voulez en voir un peu plus sur les éléments de Loxone, vous pouvez regarder mon projet.
Je reviens également sur votre remarque un peu plus haut, mais sans EDF, que ce soit avec domotique ou sans, vos volet n'aurons pas de courant à moins d'avoir un système autonome. Cela peut d'ailleurs aussi être gérer par la domotique.

Pour la domotique, le filaire est à privilégier quand on le peut. Le sans fil servant plus en dépannage en cas d'"oubli" d'un élément ou d'impossibilité de raccordement.

edit: Faite un tour sur le site de Loxone et télécharger le logiciel de configuration. Il est gratuit. Lors de mon choix de domotique, c'est ce qui m'a convaincu d'aller vers cette solution. Il est rapide et efficace.
Picto recompense Photographe
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Merci, j’ai relu ton récit que j’avais déjà parcouru.
Question câblage tu es parti avec du tree ou tout en étoile ?

J’ai aussi regardé ipx800 qui a l’air pas mal notamment sur l’aspect gestion des VR qui sont directement opérationnel sans config (à la mode telerupteur) mais câblage étoile obligé ! Chaque commande et chaque charge reviens au tableau et si tu passes tout en 1.5 tu es tranquille même pour revenir à quelque chose de conventionnel ... après ca doit être pareil avec loxone si tu prends ce type d’architecture elec.

Le truc qui m’effraie un peu c’est que j’ai déjà contacté deux fois loxone par mail et zéro réponse ... si je suis dans la galère est-ce que ça sera pareil ?




Diddle73 a écrit:Bonjour, si vous voulez en voir un peu plus sur les éléments de Loxone, vous pouvez regarder mon projet.
Je reviens également sur votre remarque un peu plus haut, mais sans EDF, que ce soit avec domotique ou sans, vos volet n'aurons pas de courant à moins d'avoir un système autonome. Cela peut d'ailleurs aussi être gérer par la domotique.

Pour la domotique, le filaire est à privilégier quand on le peut. Le sans fil servant plus en dépannage en cas d'"oubli" d'un élément ou d'impossibilité de raccordement.

edit: Faite un tour sur le site de Loxone et télécharger le logiciel de configuration. Il est gratuit. Lors de mon choix de domotique, c'est ce qui m'a convaincu d'aller vers cette solution. Il est rapide et efficace.
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