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Branchement télérupteur connecté Legrand Netatmo

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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Bonsoir à tous

Je me suis attaqué à la domotisation de ma maison
Pour les parties éclairages et prises, pas de souci, tout comme pour la sortie de cable connectée pour le chauffe eau
Là où j'ai du mal c'est pour le télérupteur
Je pensais enlever l'ancien et brancher poste pour poste le nouveau

Sauf qu'ils n'ont pas du tout les mêmes noms de bornes, et que du coup je ne sais pas quoi brancher...

Voici deux photos, avec l'ancien branché et le nouveau à côté





L'ancien semble avoir 2 fils (navettes ?) branchés en A1, et deux autres fils branchés en A2 (un violet et un orange).
Il commande deux ampoules, pouvant être actionnées par 6 boutons poussoirs

Mais le nouveau télérupteur n'a pas A1 et A2 mais C1/C2 en haut et N et L en bas
Avez vous une idée du câblage dans cette situation ?

Merci d'avance et bonne soirée

Cédric
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message
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

L'ancien, c'est un montage 3 fils avec poussoirs au neutre.

Le nouveau n'est compatible avec un tel montage que dans 2 cas de figure :
- le neutre qui alimente les poussoirs n'alimente pas autre chose
ou
- mettre tous les poussoirs en radio
et dans les 2 cas de figure vous devez raccorder le neutre du circuit au télérupteur (qui actuellement n'est pas présent).

Bref, rien de bien simple, il faut s'y connaitre un peu et commencer par mettre des photos où on voit mieux le raccordement des bornes sur l'actuel.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour

Merci pour votre réponse

Effectivement, pour avoir démonté plusieurs boutons poussoirs, c'est bien un montage avec poussoir au neutre

Voici un des boutons "classique"


Un autre comporte deux fils de chaque (partie de droite, la partie de gauche est un circuit éclairage de chambre)


Et ce qui m'ennuie le plus, c'est qu'autant ce schéma est respecté pour les 5 premiers boutons poussoirs, le dernier bouton poussoir partage son neutre avec le circuit d'éclairage d'une chambre (qui est elle commandée par un unique interrupteur)

Du coup si je comprends bien
- Soit je trouve un moyen pour dissocier le neutre du bouton poussoir qui connecte aussi une chambre + raccorder le neutre des boutons poussoirs au télérupteur
- Soit je dois passer tous les poussoirs en radio

Je vais faire tout à l'heure des photos plus précises du télérupteur actuel
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Re bonjour

J'ai pu remonter dans les combles perdues, pour faire les photos plus précises des branchements de l'actuel télérupteur

La partie basse du télérupteur


La partie haute


Une autre vue de la partie haute


Qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
On voit :
- en rouge en bas la phase (avec son pont) qui ira en L
- en rouge en haut le retour lampe qui ira en LOAD
- en violet le retour poussoir qui ira en C2

Restera à ajouter :
- en C1 : le neutre qui alimente les poussoirs seuls (et pas autre chose, donc régler le problème du dernier poussoir)
- en N : le neutre du circuit d'éclairage que vous devez récupérer dans la boite de dérivation
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Merci pour tout, c'est clair pour moi Smile

Effectivement, autant trouver le N est tout à fait faisable, autant régler le problème du dernier poussoir me semble insoluble sans travaux importants

Je m'interrogeais, mais c'est peut être stupide : puis-je supprimer tout simplement ce 6ème poussoir dont je n'ai pas besoin ? Comme ça plus de problème de neutre pour l'autre interrupteur ?
Ou c'est en série et ça va tout stopper ?
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
A priori cela devrait le faire, à condition que le neutre qui arrive à ce poussoir n'en alimente pas un autre.

Si c'est OK, soit vous le supprimez, soit vous le remplacez par un poussoir radio
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour

J'ai supprimé ce poussoir (isolation de la phase et du neutre par deux Wago indépendants)
Les autres poussoirs associés au télérupteur fonctionnent parfaitement
Merci à vous

Pour vos indications
-
Citation: en rouge en bas la phase (avec son pont) qui ira en L

: on parle bien du rouge de la photo du bas ? (car ce rouge est en "haut" du télérupteur)


-
Citation: en rouge en haut le retour lampe qui ira en LOAD

: on parle bien du rouge orange qui est sur la photo du haut ?


-
Citation: en violet le retour poussoir qui ira en C2

==> ça j'ai compris c'est le seul de cette couleur Biggrin


Je ne sais pas si vous pourrez m'aider, mais concernant le câblage du télérupteur connecté, j'ai fais une photo de la boite dans les combles pour la recherche des neutres



Pour moi c'est le domino qui relie les 6 fils de neutre en 1.5mm² que je devrai connecter en C1 (la seule autre grappe est en 2.5mm² donc je suppose que ce sont les prises). Je vous ai mis une flèche sur la photo

Pour N, avez vous une méthode pour trouver le neutre du circuit d'éclairage ? Cela ne peut être celui que j'ai fléché, ni la grappe de 2.5mm². Je me disais qu'il fallait juste que je trouve le seul neutre en 1.5mm² qui ne soit pas dans la grappe. Est-ce bon comme raisonnement ?

Bon week end et merci encore pour toute votre aide, c'est d'un grand secours pour moi Happy
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
La phase c'est le rouge avec la boucle de repiquage
Le retour lampe c'est le rouge seul

On peut supposer que sur la grappe de neutre, un arrive du tableau, c'est celui qu'il faut mettre en N et les autres arrivent des poussoirs à mettre en C1

Pour le neutre en provenance du tableau prenez un multimètre et mesurer une tension entre la phase du télérupteur et un des fil bleus en ayant coupé avant tous les disjoncteurs sauf celui de l'éclairage.
Celui pour lequel vous trouverez 230V sera le bon
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
C'est parfaitement clair merci !
Je m'y mets dès que j'ai 15 min et qu'il fait moins de 40°C sous la toiture
Je vous dirai ce que ça donne
Bonne fin de journée
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour

Comme il a fait gris, j'ai pu aller travailler dans les combles
J'ai fais exactement comme expliqué

- Repérage du seul neutre avec 230V au multimètre
- Mise ensemble des fils de neutre associés au télérupteur
- Mise ensemble des autres neutres des circuits lumières
- Montage du télérupteur en respectant bien ce qui avait été dit pour chaque borne



Mais, cela ne fonctionne pas complètement
- Le télérupteur s'allume bien et est bien reconnu par la domotique
- Lorsque j'actionne chacun des 5 poussoirs mécaniques, il s'allume (ou s'éteint) comme demandé
Mais aucun effet sur les deux ampoules qu'il commande

J'ai regardé avec le multimètre au niveau du télérupteur
- J'ai bien 230V entre L et N, et entre C1 et N et C2 et N lorsque le télérupteur est sur on
- Lorsque j'appuie sur les poussoirs la domotique confirme que le télérupteur est sur "ON"

Ce qui m'étonne c'est que quand je regarde avec le multimètre mon ampoule
- Télérupteur ON : j'ai 230V et en phase, et en neutre
- Télérupteur OFF j'ai toujours 230V en phase neutre

Encore plus étonnant, avec le tournevis testeur
- Télérupteur ON, j'ai bien du courant en C1/C2/L et Load ce qui me semble logique
- Mais télérupteur sur OFF c'est exactement la même chose, et là ça ne me parait pas normal

J'ai donc dû faire une erreur, mais laquelle ? Est-ce c'est qu'un de mes neutres est partagé avec un autre circuit lumière ? (je les ai détaillé pourtant 1 à 1 et j'ai bien 1 neutre pour chaque fil des autres circuits lumière)

Merci d'avance de votre aide
Bon dimanche
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Le mystère s'épaissit (un peu)

En creusant la notice une nouvelle fois


Je me suis dis : mon cas correspond probablement au cas n°2
J'ai donc câblé le câble violet en C1 (car il va à mes boutons poussoirs)
Et j'ai mis le câble orange/rouge en Load (car il va à mes ampoules)
Je n'ai donc plus rien mis en C2
Et j'ai connecté ma grappe de neutres de mes boutons poussoirs directement sur les neutres communs à tous les luminaires

Bilan
- Les lumières s'allument et s'éteignent parfaitement avec l'application (donc le télérupteur commande parfaitement les ampoules)
- Par contre certains poussoirs ne peuvent plus qu'allumer, d'autres qu'éteindre. Il y en a même un qui parfois arrive à éteindre et d'autres fois non

Là j'en perds mon latin...
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Entre C1 ou C2 et Neutre vous ne devriez avoir aucune tension

Vous n'etes pas dans le cas n°2 car vos poussoirs sont au neutre
Vous etes plutôt dans le cas n°1 avec le fil bleu à la place du fil rouge

Il faut tester les fils de neutre dans la grappe un par à un à l'ohmmètre pour voir à quel(s) poussoirs ils aboutissent
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Effectivement, vous avez raison, cela ne correspond pas, et cela explique sans doute pourquoi certains boutons poussoirs marchent et d'autres non

Quand je relis, je pense être dans la situation décrite à gauche de l'image




Je m'auto édite : il y avait une erreur de câblage dans les combles j'ai trouvé la solution tout marche parfaitement en suivant vos conseils du début
Je referme tout proprement et je vous écris juste après
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Et voici le montage final



En fait mon erreur... C'est que j'avais zappé un neutre et un seul : celui qui allait de l'ampoule jusqu'à la pieuvre dans les combles. Et comme il était branché sur la grappe des neutres qui rejoignait C1, ben forcément ça n'avait aucune cohérence

Désormais tous les poussoirs fonctionnent, la version connectée aussi, je suis ravi et vraiment je vous remercie +++ car sans vous, clairement je n'y serai pas arrivé (et n'aurai même pas tenté !)

Merci +++ Smile
Messages : Env. 100
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 20h51
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