Fondation en redan pour mon muret

Bonjour
Le dtu des fondations superficielle impose le redan pour éviter tout glissement. Le redan doit respecter une pente maximale selon la règle des 3/2.
Si la semelle filante est plus basse de 20 cm, le bord de celle ci doit être à une distance minimum de 14 cm du bord de la fondation supérieure.
Pour ce qui est des fers, du recouvrement, des attentes de raidisseurs verticaux et des joints de dilatation, je laisse les maçons donner leurs avis.
Des photos sont disponibles sur le forum ou sur un moteur de recherche.

Merci.

Ça m arrange pas, je vais devoir m'y coller au redan alors et apprendre a le faire.

Je fairai peut être que un redan du coup. Et on coulera en deux fois en laissant dépasser les ferailles pour les reprises de béton.


Mais finalement si un mur est existant et que quelqu'un veut le prolonger mais pas à la même hauteur il fait comment? Il laisse 14cm d espace entre les deux murs?

Il n y aura pas 14 cm entre les 2 murs. Je me suis peut etre mal exprimé
La règle des 3/2 s'applique sur le fond de fouille, ainsi que sur la mise en place des fers de liaison entre les 2 semelles. Les semelles filante, elles, seront de niveau et vont se superposer..

Du coup ça c'est possible si le haut du feraillage B est au moins plus bas que le bas (point A ) de la fondation précédente ?

Ou les 14cm sont uniquement pour du redan ?

Merci

Allez sur google et tapez " redan, règle des 3 pour 2. Les images seront beaucoup plus explicites.

Je viens de comprendre merci.

Bon ben ça sera redan. Au final c'est presque la même chose que mon plan sauf qu'il y a une pente a faire en bas et on peut pas faire petit à petit. Il faut mesurer et être précis pour le positionnement du redan


Finalement c'est simple, c'est un triangle !!! Le 3 2 c'est pour calculer finalement la longueur de la pente...

Pour le positionner plus facilement, il faudrait pas creuser depuis le bas du terrain en remontant la pente?

veni69 a écrit:

..........
Finalement c'est simple, c'est un triangle !!! Le 3 2 c'est pour calculer finalement la longueur de la pente...

Pour le positionner plus facilement, il faudrait pas creuser depuis le bas du terrain en remontant la pente?

Oui. La distance mais aussi la hauteur.
Le plus simple est de partir du point haut vers le bas.
Bon courage

Merci.

Y a plus qu'à !

On va déjà creuser sur toute la longueur a X cm sous la ficelle de niveau fini du mur et on fera le redan après en creusant davantage

Erreur de doublon dsl

Du coup c'est peut être con mais je le pose une question.

Si je fais le mur sur 15m. Dans quelques années je souhaites le continuer. Je vais creuser sur la continuité pour faire la fondation. Mais si j'ai besoin de creuser plus bas parce que le terrain continue à défendre.

Comment ce fait la suite de la fondation? Il ne sera pas possible de faire de redan sur la fondation existante.

C'est con mais je comprend pas comment les maçons peuvent continuer un mur en faite

Dailleur je viens de remarquer que j'ai le cas, je débute le mur contre le mur avec les logette EDF, la fondation de ce blog fait 30 de profond max. Mon mur je vais creuser a 50 de profond. Je vais donc avoir une différence de hauteur

Bonjour veni69 ,
Pour les sections linéaires de grande distance, il n y a pas de longueur recommandée pour la mise en place d'un redan. Pour faire simple, Si lon prend le profil de votre semelle, ça fait un "escalier descendant". Il est parfois possible de remonter la semelle en "escalier remontant" tout en appliquant la règle 3/2.
2 paramètres sont pris en compte, lithologie de votre sol et ses caractéristiques mécaniques.
Je dirai même que vous devriez commencer vos semelles filante hors gel (.70 m du terrain naturel).

Bonjour, je précise qu on ne creuse pas une assise de fondation en pente... le redan à une forme d escalier, le fond de fouille est horizontal.

Nicolas Half a écrit:

Bonjour, je précise qu on ne creuse pas une assise de fondation en pente... le redan à une forme d escalier, le fond de fouille est horizontal.

Oui ca on est d'accord, une assise est tjs plane.
Le redan à une forme d'escalier sur le dessus mais pas le dessous, lui à bien une pente ?

Ci-dessus un extrait du DTU 13.1, les redans sont définis au cas b). Le dessous est une assise horizontale.

Bon on va voir si cette fois j'ai compris, après une journée à y réfléchir




La diagonal sert à déterminer la position de la planche de coffrage et permettre au feraillage de ce chevaucher ?

Par contre, c'est la règle des 3 pour 1 ou 3 pour 2 ?

Sur le schéma c'est 3 pour 1 mais en début de post on avait 3 pour 2

Ça me paraît correct.

Le rapport maxi pour les redans c est 1/3.

Le rapport 2/3 c est pour des fondations séparées a des niveaux différents.

veni69 a écrit:

Bon on va voir si cette fois j'ai compris, après une journée à y réfléchir




La diagonal sert à déterminer la position de la planche de coffrage et permettre au feraillage de ce chevaucher ?

Par contre, c'est la règle des 3 pour 1 ou 3 pour 2 ?

Sur le schéma c'est 3 pour 1 mais en début de post on avait 3 pour 2

Bonsoir,
Pour faire simple, en tout début de post j evoquais que les fondations superficielles devaient respecter, selon dtu, une pente maximale selon la règle des 3/2.
Sur le croquis de Nicolas Half, le "a" correspond à des semelles isolées.
Pour votre cas, c est le croquis "b" qui s applique. La pente d un 3/2 est beaucoup plus prononcée qu une pente en 3 pour 1.
En clair votre schéma est parfait. Faut juste avoir en-tête que cette règle de 3/1 s'applique aux fers de liaison ( en rouge sur votre photo )

J'ai enfin compris. Et oui bien penser à ferailler correctement pour réunir le haut du bas .

A suivre un prochain schéma sur le comment faire quand le mur tourne à 45 degrés sur 2 mètres en perdants encore 10cm de hauteur de terrain.

Merci a vous en tous cas.

veni69 a écrit:

J'ai enfin compris. Et oui bien penser à ferailler correctement pour réunir le haut du bas .

A suivre un prochain schéma sur le comment faire quand le mur tourne à 45 degrés sur 2 mètres en perdants encore 10cm de hauteur de terrain.

Merci a vous en tous cas.

Meme procédé, mais on verra celà en temps voulu

Bonjour,

Avant que je parte dans tous les sens à essayer de trouver comment faire, voici le projet complet.

Je sais donc comment faire pour allez du point A à B en gérant mes 40cm de dénivelé avec un redan.

Si la suite de mon mur entre B et C et ainsi de suite était sur le même alignement je ne me poserais pas la question. Je partirai aussi sur du redan.

J'ai bien compris que le redan sert à également faire en sorte que le ferraillage ce superpose entre les deux niveaux de fondations.

Mais dans le cas d'un angle à 45 degrés je ne vois pas comment faire croiser la ferraille sur plus de 40cm et encore (la largeur de la fondation).


Pour info, en prenant le point B, ma fondation qui arrivera depuis A sera à 5cm sous le TN.

Le TN depuis B vers C perd 10cm. Il perd encore 10 cm une fois arrivé sur D. Il en perdra ensuite 40 en direction de E mais la section D vers E je devrais savoir comment faire une fois que j'aurai trouvé comment faire pour allez de B à C.

Le but est que le mur soit sans escalier de A à D et que la hauteur du mur soit au dessus du TN de :

A 20cm
B 60cm
C 70 cm
D 80cm
E 100cm , lors du départ de D nous partirons 20cm plus bas pour ne pas finir trop haut sur E.

Merci pour vos idées ou aiguillages.

Bonjour,
J'en suis la dans ma réflexion, ca marche de faire comme ça pour la pose de la semelle ?Elle est en rouge d'un coté et bleu de l'autre avec l'angle à 45 degrés et un léger croisement. La fondation fait 40 de large.

C'est un schéma simple, je sais que je dois encore rajouter des rond d'acier en plus mais la c'est vraiment pour l'idée de base.

Par contre je dois faire un redan la dedans de 10cm et la aucune idée de ou le placer pour respecter le 3 pour 1



je viens de rajouter quelques cotes. Uniquement sur le rouge pour pas surcharger, le bleu étant le même.



Si je dis pas de bêtises et âpres réflexion avec Mme, le redan on doit le placer avant l'angle tout simplement ?

On décent en respectant les 3 pour 1 et comme ça l'angle est fait tout a la même hauteur.

Bonjour
La section [A;B] est résolue il me semble.
Pour la section [B;D] je ne m'embêterait pas à faire un redan. je partirai sur la même altimetrie, c'est à dire, [B;C] même niveau [C;D]. Pour la section [D;E] , un redan mais vers le haut,

C'est une bonne solution de ne pas faire de redan entre B et D.

Mais le problèmes c'est que a B ma fondation est à 5cm sous le TN voir à ras. Si je continue sur la même lignée que A B elle fini plus haut que le sol. Entre B et D le terrain perd encore 20cm.

Et aussi ce qui est délicat , c est que ce n'est pas hors gel. Toute les semelle beton doivent être hors gel

Oui du TN l'assise est entre 50 et 40cm.

je suis parti sur 50cm pour la zone 1



Après c'est sur que si de A à B je descend plus bas je peux gagner des cm pour être a un meilleur niveau pour la suite B a D. Mais je vais devoir mettre un parpaing de plus encore enterré. Et mettre le premier rang bien de niveau complètement enterré ça va pas être de la tarte. Et faut creuser, à la main... Et stocker la terre aussi.

On ne ferra pas tout bien et dans les règles, ça on le sait. On essaye juste de faire au mieux. Et pour le moment on fait mieux que deux devis de maçon qui proposent de creuser 30*25 et de monter le mur...

Ca va pas être simple de faire les travaux manuellement.

On a déjà fais tous les deux 2 fois 5m alors même pas peur

On apprend on fait a notre rythme et au mieux et on verra bien.

Et on doit continuer à amortir notre bétonnière

Du coup âpres vérification mes angles sont que de 22.5 degrés. Ce qui est mieux et plus proche de la ligne droite que des angles à 45 degrés

Du coup petite mise à jour pour A vers B

Comme ça l'assise est quand même plus basse. Et a B le haut de la fondation est 20cm sous le TN. Une bonne chose pour continuer ensuite au même niveau.



Peut être que on creusera 10cm plus profond pour prendre mieux le hors gel et on rajoutera 10cm d'épaisseur a la fondation. Mais ça dépendra vraiment si le sol est gentil avec nous ou pas

Les petits ronds sont des parpaings d'angle. Je vais faire des joints de dilatations au final à chaque redan ça ira bien comme ca

Je me pose une questions sur mon feraillages.

En rouge ça sera des semelles symétrique (en cage?) De 15x35.

Par contre les fers à béton que je vais laisser pour faire les poteaux entre chaque joint de dilatation je ne sais pas où les prendre exactement. Celui avec le point rouge surtout. Je ne sais pas si je vais chercher la semelle du bas ou du haut ou pourquoi pas un fer sur chacune.

Merci



Pour le feraillage entre les deux semelles, sur celle du dessus je me raccorde avec 2 fers en haut, 2 fers en bas, et je les décents tous les 4 sur le bas de la semelle du bas. J'ai juste?

Petit up si quelqu'un a quelques chose à ajouter?

Bon ben ça avance bien. Finalement on a une assise à 50 mini.

Pour monter les murs, vous partirez du bas ou du haut?

Bonsoir,
Beau boulot. .
Lorsqu on fait des remblais en pente, on part du point bas, couche par couche pour finir au final à plat.
Je ne suis pas du tout maçon, mais je partirai du bas.

Hello
Merci


C'est ce que j'avais en tête aussi justement pour rattraper les hauteurs mieux.

Merci

Bonjour,

J'apporte quelques photos du muret pour ceux qui ont répondu et suivie le sujet





Pour des débutants et que à deux je suis assez content. J'ai fais une mesure au laser et j'ai moins de 5mm de différence de hauteur sur toute la longueur du mur.

Bonjour, .
Super travail.