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Prévention du risque de légionnelles en bouclage ECS

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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Hello,

j'ai mis en place un bouclage ECS à la maison mais pour d'évidentes raison d'économies d'énergie je ne le fais pas tourner en permanence.

Le problème c'est que potentiellement c'est un terrain propice au développement de légionnelles et que j'aimerais éviter que cela n'arrive 

j'ai lu ces pages intéressantes : 

Chez nous, le CE instantané gaz chauffe l'eau à 60°, j'ai la possibilité d'en augmenter la température manuellement mais cela va commencer à faire chaud aux robinets.
Actuellement je fais tourner le bouclage 3 fois par jour, une heure le matin de 7 à 8, deux heures à midi et 2 heures le soir. Il ne tourne pas véritablement en continu mais pendant cette période l'eau est maintenue très chaude.

Est-ce que je peux faire mieux ?
Est-ce que actuellement je prend et je fais prendre des risques à ma famille ?

je vous remercie pour vos avis
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
A mon avis, si ton bouclage tourne 1 à 2 fois par jours, ça refait passer l'eau dans le ballon, donc ton eau n'est pas stagnante et le volume "froid" qui revient au ballon va remonter en température.

Il faut te poser la question si jamais tu pars en vacances et que tu ne chauffe plus ton eau pendant plusieurs jours. Au moment du retour, c'est bien de laisser l'eau remonter en température, puis faire tourner le bouclage, avant de prendre une douche ou de te brosser les dents à l'eau chaude.

1h, 2h, ça me paraît beaucoup non ? 1 ou 2 minutes suffirait non ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Woofy a écrit:A mon avis, si ton bouclage tourne 1 à 2 fois par jours, ça refait passer l'eau dans le ballon, donc ton eau n'est pas stagnante et le volume "froid" qui revient au ballon va remonter en température.

Il faut te poser la question si jamais tu pars en vacances et que tu ne chauffe plus ton eau pendant plusieurs jours. Au moment du retour, c'est bien de laisser l'eau remonter en température, puis faire tourner le bouclage, avant de prendre une douche ou de te brosser les dents à l'eau chaude.

1h, 2h, ça me paraît beaucoup non ? 1 ou 2 minutes suffirait non ?

Chez nous il n'y a pas de "ballon", c'est un chauffe eau instantanée à gaz. Donc effectivement l'eau qui s'y trouve n'est jamais vraiment "stagnante". Au pire l'eau est immobile de 20H à 7H00 le matin mais elle repasse forcement et totalement à 60° quand je fais tourner la boucle.

Concernant les absences c'est vrai que c'est un point intéressant. Actuellement je n'ai pas de comportement spécifique, quand on est absents la boucle tourne 3 fois par jour.
Mais ce n'est pas non plus satisfaisant car c'est de l'énergie inutilement consommée.

J'ai cru voir que faire circuler l'eau limitait le risque de prolifération des légionnelles. Si c'est bien le cas j'ai donc une piste avec des vannes en bypass pour que l'eau ne passe plus par le CE mais continue à tourner. Je peux peut-être aussi couper l'alimentation électrique du CE gaz pour qu'il ne chauffe pas l'eau. Tout cela de manière automatisée bien sûr.

Ce scenario vacance pourrait tout aussi bien faire tourner la boucle pendant un moment quand on rentre pour désinfecter automatiquement.

Enfin les une à 2 heures ce n'est pas un chauffage en continu, c'est une période où je maintiens la boucle chaude pour avoir de l'eau chaude immédiatement aux robinets.
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Bonjour,

Vous vous posez la question pour vos conduites de bouclage mais pas pour la conduite d'ECS. Pourtant le raisonnement est le même.

Soit vous souhaitez un système type ERP qui fait tourner un bouclage en continu avec des températures minimum de 50 ou 55°C ( je ne sais plus ) au point le plus éloigné et H24, soit vous pouvez rester sur votre système actuel qui n'est pas bien en terme de légionelle qu'un système sans bouclage.
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
john8854 a écrit:Bonjour,

Vous vous posez la question pour vos conduites de bouclage mais pas pour la conduite d'ECS. Pourtant le raisonnement est le même.

Soit vous souhaitez un système type ERP qui fait tourner un bouclage en continu avec des températures minimum de 50 ou 55°C ( je ne sais plus ) au point le plus éloigné et H24, soit vous pouvez rester sur votre système actuel qui n'est pas bien en terme de légionelle qu'un système sans bouclage.

Vous voulez dire que mon système n'est pas à proprement parler un bouclage et qu'il fonctionne en réalité plus comme une conduite ECS ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
J'avais fait une formation sur le solaire photovoltaïque avec les Ateliers Verts du solaire.
De ce que disait Eric Bonnat, le formateur, en dessous d'un ballon de 500L il n'y a pas besoin de trop s'inquiéter pour la légionellose.
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Woofy a écrit:J'avais fait une formation sur le solaire photovoltaïque avec les Ateliers Verts du solaire.
De ce que disait Eric Bonnat, le formateur, en dessous d'un ballon de 500L il n'y a pas besoin de trop s'inquiéter pour la légionellose.

ça c'est plutôt une bonne nouvelle car à la louche ma boucle doit faire 30m en tube de 20mm donc juste en dessous des 500 litres 
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Coroebus a écrit:
john8854 a écrit:[...]

Vous voulez dire que mon système n'est pas à proprement parler un bouclage et qu'il fonctionne en réalité plus comme une conduite ECS ?

Si vous l'allumez pendant 1h 3x/jour, ça veut dire que votre conduite de bouclage se refroidit pendant 21h/jour. Ca correspond à peu de choses près à ce que fait votre conduite d'ECS.
Votre installation n'est pas sans intérêt:
 - puisage plus rapide de l'eau chaude sanitaire en cas de besoin - j'imagine que la programmation est faite en fonction de vos habitudes de consommation
 - passage d'eau chaude à 55°-60°C pendant 1h 3x/jour, ça aide à la lutte contre la légionelle.
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Woofy a écrit:J'avais fait une formation sur le solaire photovoltaïque avec les Ateliers Verts du solaire.
De ce que disait Eric Bonnat, le formateur, en dessous d'un ballon de 500L il n'y a pas besoin de trop s'inquiéter pour la légionellose.

Par expérience personnelle, j'ai connu une personne âgé qui a contracté la légionellose sur une installation bien plus petite. De mémoire, il y avait un problème au niveau de la température de stockage ECS qui était trop basse ... mais je ne sais pas à quelle température tout ça était réglé.
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john8854 a écrit:
Coroebus a écrit:
john8854 a écrit:[...]

Vous voulez dire que mon système n'est pas à proprement parler un bouclage et qu'il fonctionne en réalité plus comme une conduite ECS ?

Si vous l'allumez pendant 1h 3x/jour, ça veut dire que votre conduite de bouclage se refroidit pendant 21h/jour. Ca correspond à peu de choses près à ce que fait votre conduite d'ECS.
Votre installation n'est pas sans intérêt:
 - puisage plus rapide de l'eau chaude sanitaire en cas de besoin - j'imagine que la programmation est faite en fonction de vos habitudes de consommation
 - passage d'eau chaude à 55°-60°C pendant 1h 3x/jour, ça aide à la lutte contre la légionelle.

Ok j'avais bien compris votre message. 
Effectivement cela permet d'avoir de l'eau chaude très rapidement aux 4 coins de la maison où se trouves les salles de bain ou la cuisine. La consommation n'est pas plus élevée qu'avec un autre système grâce à cette planification.
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Woofy a écrit:J'avais fait une formation sur le solaire photovoltaïque avec les Ateliers Verts du solaire.
De ce que disait Eric Bonnat, le formateur, en dessous d'un ballon de 500L il n'y a pas besoin de trop s'inquiéter pour la légionellose.

+1
Le risque est aussi plus élevé sur les gros diamètre car l'eau stagne sur les parois quand on tire des petits débits. Les bras morts également.
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