Maison composée de plusieurs modules dans un grand bâtiment

Bonjour,


-1- à priori non

-2- probablement ;
à voir en fonction du PLU ou chercher un terrain avec PLU favorable... attention, les PLU ont une durée de validité limitée... et les décideurs (Sce Urba) sont parfois peu compréhensifs.

-3- la RE est liée au permis...

-4- Bien réfléchir en amont et faire mieux que les minimas imposés par la RE.

Cdlt.

Bonjour,

1) aucune idée ; il faut faire des métrés, et essayer de chiffrer (le résultat m'intéresse)

2) probablement ;
À voir en fonction du PLU, ou chercher un terrain avec PLU favorable... attention, les PLU ont une durée de validité limitée... et les décideurs (Sce Urba) sont parfois peu compréhensifs.

3) la RE est liée au permis... il faudra que "ça passe" le calcul RE 2020, et seul un bon BET pourra vous faire ça ;

4) alors là, je voudrais bien savoir comment arriver à isoler correctement un container pour passer la RE 2020 à Metz. De plus, ça serait bien de faire mieux que les minimas imposés par la RE.


J'avais déjà réfléchi à construire avec des containers, l'idée est séduisante, mais mes conclusions sont que ce n'est jamais intéressant, hormis 2 exceptions (modules à apporter tout fait avec une grande grue si site totalement inaccessible, ou mini-studio qui reste mobile).
C'est parce qu'il faut beaucoup d'isolant et une structure intérieure et extérieure, et quand tout est fini on se demande pourquoi on s'est fait chier à mettre des containers dedans.

Manu-d.en-haut a écrit:

...
J'avais déjà réfléchi à construire avec des containers, l'idée est séduisante, mais mes conclusions sont que ce n'est jamais intéressant, hormis 2 exceptions (modules à apporter tout fait avec une grande grue si site totalement inaccessible, ou mini-studio qui reste mobile).

idem, j'aimais beaucoup le concept... et le rendu (je dois avoir de vieilles ref. dans un vieil ordi...)...

Citation:

C'est parce qu'il faut beaucoup d'isolant et une structure intérieure et extérieure, et quand tout est fini on se demande pourquoi on s'est fait chier à mettre des containers dedans.

C'était aussi la conclusion de tonton ManuTaden, qui avait une anecdote à ce sujet (toujours plein d'histoire vraies à raconter Manu... ).

Merci pour vos retours.

Plusieurs questions/remarques pour compléter (je suis complètement novice dans le domaine de la construction).

J'envisageais aussi d'aller voir un architecte ou demander à une connaissance pour voir si l'idée est complètement saugrenue ou mérite d'être creusée.

Concernant le coût, je me disais que par exemple deux ou trois modules types tiny house (https://tinyhome.hekipia.com RT2012 par exemple) reliés entre eux par une véranda pouvait être moins cher qu'une maison de la même surface. Mais peut être que je me met le doigt dans l'œil.

Il me semble que les tiny houses ne nécessitent pas de permis de construire, mais quid de trois proches les unes des autres ?

Est ce qu'on peut rendre cette véranda relativement efficace côté thermique pas trop froid en hiver et pas trop chaud en été (les modules étant chauffés et isolés) ?

Si l'on part au départ d'un genre de hangar et que l'on met des tiny houses (ou autres modules) dedans. Comment cela se passe en terme de déclaration de construction ?

Pour l'idée des conteneurs, l'objectif n'est pas de faire la maison en conteneurs et de la rendre ressemblante à une maison classique. Mais plutôt d'avoir un grand hangar, que l'on isole thermiquement et dedans on place les conteneurs qui n'ont pas besoin d'être assemblés et isolés indépendamment.

J'ai l'impression qu'en France on est très rigide sur le type/style de construction et que cela empêche de ce genre d'idée de voir le jour.

Edit : j'attache assez peu d'importance au style mais plus a la praticité. De même pour une construction classique, je ne cherche pas la maison de magazine déco, je vis simplement et me contente de peu.

J'ai déjà vu ça, des maisons dans des hangars.

Il y en a aussi une dans une serre, c'est ici sur ForumConstruire :

[17] Maison-serre

Pour 1 module une DP doit suffire (20m²)

si plusieurs modules les surfaces s'additionnent.


pour le coût : bien calculer avec ECS chauffage ventil pour chaque module.


pour la veranda "pas trop chaud, pas trop froid"... en Moselle tout dépend de vos critères.
Le polycarbonate alvéolaire donne des résultats corrects.

Manu-d.en-haut a écrit:

C'était aussi la conclusion de tonton ManuTaden, qui avait une anecdote à ce sujet (toujours plein d'histoire vraies à raconter Manu... ).

oui, il existait à coté de Lille (dans la zone du Pévèle) une maison qui était des containers réunis sous une serre.
Pour y être allé une fois en RDV c'était assez invivable sous la pluie à cause du bruit, et d'après la propriétaire, l'été, il y faisait vraiment très chaud ...
mais c'était un architecte qui y habitait, et cette habitation était surtout sa vitrine.

Par contre il existait un charpentier, qui en plus d'une production de MOB, produisait des habitats légers de loisirs en utilisant des structures de Portakabin, qu'il achetait à l'usine située dans le Nord.
C'était il y a plus de 10 ans, mais dans ses photos de réalisations qu'il avait sur un salon, il y avait une installation avec 2 habitats sous une grange dont ils faisaient les murs et un pignon.
L'avantage par rapport à un container : aucune découpe de parois à réaliser !

Concernant les tiny houses, attention au tarif, la vente d'un enfant, ou d'un rein s'ils sont déjà vendus, est souvent nécessaire pour bien s'équiper.
une Cahute sur remorque 750 kg (homologuée route) c'est 44 000€ ... pour une quinzaine de m2
Mais c'est bien construit, avec des matériaux de qualité : isolation liège et laine de bois, ossature bois locale, fabrication entièrement en France, même le châssis.

Bonjour,

Si on peut tout faire en France, il faut choisir le lieu d'implantation en cohérence avec l'environnement afin que votre projet s'y insère correctement.
Cette réponse ministérielle donne des précisions sur les tiny house.

Merci pour vos retours. Concernant les tiny houses, ce n'était qu'un exemple (il en faudrait plusieurs et elles ne seraient pas sur remorques).

Je ne me rends pas compte du prix de la construction du neuf en 2022 (avec les problématiques d'approvisionnement de matériaux et de difficulté de trouver des artisans).

Je me pose donc la question si mon idée ne serait finalement pas plus chère qu'une construction classique.

Pensez vous que je devrais voir un architecte pour avoir une idée plus fiable sur la faisabilité économique ? Comme je le disais, ce qui m'intéresse ce n'est pas le style mais simplement le coût (que j'espérais moins cher qu'une construction classique).

Bonjour

j'ai relu l'énoncé...
Si je comprends, votre projet serait pour 1 seul logement et non pour plusieurs indépendants sous le même "toît" ?

si c'est bien le cas, AMHA, c'est encore moins "intéressant" car on peut ajouter l'inconfort des habitants à passer d'un bloc-tiny-ou-autre à l'autre... selon les saisons et selon l'utilisation du reste du volume sous hangar.

et oui ce sera + couteux car chaque bloc-tiny... devra être avoir 1 iso thermique conséquente.

Cdlt

Merci pour le retour. Je vais encore être un tout petit peu insistant (c'est histoire d'achever cette idée peut être saugrenue). Si on oublie les tiny house, peut on imaginer un hangar (isolé thermiquement) avec de grandes vitres de chaques côtés pour la luminosité. A l'intérieur on mettrait des modules (qui n'ont cette fois ci plus besoin d'être isolés, avec du simple vitrage aussi). Est-ce financièrement plus intéressant qu'une construction classique ?

Sinon corollaire, y a-t-il des choses financièrement plus intéressantes que les constructions classiques ?

Il faudrait chiffrer ça, je suis très intéressé par le résultat.

Mais à mon avis ça va coûter une blinde ! Et t'imagine la grande facade vitrée pour que ça reste lumineux !

Cob9 a écrit:

Merci pour le retour. Je vais encore être un tout petit peu insistant (c'est histoire d'achever cette idée peut être saugrenue). Si on oublie les tiny house, peut on imaginer un hangar (isolé thermiquement) avec de grandes vitres de chaques côtés pour la luminosité. A l'intérieur on mettrait des modules (qui n'ont cette fois ci plus besoin d'être isolés, avec du simple vitrage aussi). Est-ce financièrement plus intéressant qu'une construction classique ?

je ne sais pas, parce que ça dépend aussi des habitudes locales.
J'ai le souvenir d'une discussion dans une brasserie du Nord, leur entrepôt, était, en réalité, un bâtiment agricole de stockage de pommes de terre : murs en double peau en béton avec 30 cm de polystyrène entre les 2 peaux.
Bâtiment qui leur avait coûté bien moins cher qu'un entrepôt classique par qu'il s'agissait d'un bâtiment préfabriqué et construit en grande série, parce que répandu dans la campagne flamande.

Citation:

Sinon corollaire, y a-t-il des choses financièrement plus intéressantes que les constructions classiques ?

oui, autoconstruire


Le problème du hangar, c'est qu'il n'est pas certain que le PLU l'accepte dans les zones urbanisées.
ou alors il faut acheter un ancien bâtiment artisanal / industriel / agricole située dans une zone devenue urbanisée et le conserver tout en y implantant votre habitation.

Cob9 a écrit:

Merci pour vos retours. Concernant les tiny houses, ce n'était qu'un exemple (il en faudrait plusieurs et elles ne seraient pas sur remorques).

Je ne me rends pas compte du prix de la construction du neuf en 2022 (avec les problématiques d'approvisionnement de matériaux et de difficulté de trouver des artisans).

Je me pose donc la question si mon idée ne serait finalement pas plus chère qu'une construction classique.

Pensez vous que je devrais voir un architecte pour avoir une idée plus fiable sur la faisabilité économique ? Comme je le disais, ce qui m'intéresse ce n'est pas le style mais simplement le coût (que j'espérais moins cher qu'une construction classique).

Bonjour

la maison la moins chère c'est celle qu'on construit soi même.
et le moins cher du moins cher c'est le bois et la paille.

...Nebraska : bottes de paille, et terre du terrain.

Cob9
Deux exemples de récits qui ressemblent à votre projet :
- une construction sous un ancien bâtiment agricole :
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-24445.php
- une construction sous une serre
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-18437.php

Merci à tous pour vos retours. Il faut que je médite tout ça.