Quelle solution pour dalle isolée RE2020

Bonjour,

Ce qui compte c'est la continuité de l'isolation et l'absence de pont thermique.

Si vous n'avez pas de tuyau au sol à englober dans l'isolant, vous pouvez mettre un TMS un peu moins épais. Du 48mm serait équivalent pratiquement et du 56 meilleur et légèrement moins épais. Et comme la planéité est meilleure on on peut se contenter d'une chape peu épaisse.

Il faudrait une vue en coupe pour en discuter.

RE2020 + mousse PU projetée... :/
Le thermicien valide ça (je pense notamment sur le volet de l'analyse du cycle de vie plus que du thermique, la brique c'est déjà pas génial, le polystyrène non plus, alors la mousse PU c'est le pire) ?
Vu que tu es en ITI, il faut garder de l'isolant sur dalle pour éviter le pont thermique.

Par exemple liège + chape sèche fermacell ?

Sinon oui, comme dit par const101, le détail de la laison plancher/murs est important pour pouvoir donner des éléments. Sinon votre thermicien, il en dit quoi (parce que bon ... C'est son boulot quand même) ?

Merci Woofy et const101 pour vos réponses.

Je n'ai pas de coupe, c'est pas évident car on n'est pas vraiment aidés... On a un MOE juste pour ses prix sur le gros oeuvre car c'est imbattable et on n'arrivera pas à trouver moins cher en commandant nous même ailleurs. Le MOE ne sert à rien et il est à la rue sur la RE20... Donc on gère tout nous même tant bien que mal.

Le thermicien galère aussi avec la RE20 à cause de l'empreinte carbone. Visiblement il me dit que les dossiers sont désormais plus bloqués à cause du bilan carbone que du bilan thermique! Donc pour ne pas se planter il veut qu'on lui donne nos propositions avec les fiches produits et lui vérifie si ça passe ou pas. En gros c'est, tu proposes et je te dis si t'es bon... je lui ai quand demandé de me faire une proposition et sa réponse c'est: pas de problème, je vous la fait, mais je pense que vous ne pourrez jamais vous payer ça... merci pour l'aide!

Donc le MOE propose son UP23 + polyuréthane 60mm car c'est passé sur un autre chantier...

Je pense que la coupe est très simple.
Fondations, vide sanitaire 2 rangs min (en fonction de l'épaisseur de la dalle), plancher hourdis UP23 avec planelles isolantes, murs briques TH, isolant intérieur laine de bois et donc question de l'isolation intérieur de la dalle.

Je me posais justement la question des ponts thermiques avec la mousse PU et l'isolation intérieur. Est-ce qu'il est plus performant de passer avec des plaques du coup + petite chape liquide fine ou chape fermacell (voir le prix) ?

Pour le thermicien c'est quand même un peu son métier. Ca m'étonnes que des dossiers soient passés avec de la mousse PU + du XPS, mais bon je ne l'ai pas potassée vu qu'elle ne s'appliquait pas à mon dossier.
Vu la forme complexe de la maison, le nombre énorme de baies que vous avez, ouais y a du boulot pour qu'elle passe en thermique.

D'ailleurs pour les baies vous devez déjà avoir un fournisseur en vue, vu qu'il faut que ça passe au calcul ?

Sinon pour éviter le pont thermique, faut voir si des rupteurs permettent de limiter les pertes par la dalle, car ton isolant de mur ne va pas pouvoir rejoindre l'isolant qui lui est sous la dalle.

Pour la chape, j'en sais rien, je m'en passe pour mon projet (je vais tenter de carreler sur la dalle béton brute).

Tu as mis le doigt sur ma plus grosse crainte! Pour les fenêtres on a tout commandé il y a un moment..., à un moment où on n'avait pas en tête à quel point la RE20 était contraignante et on n'a absolument pas regardé le côté thermique... C'est pas du mauvais matos mais ça n'est pas du triple vitrage, ni de l'Alu/Bois (trop cher). Donc ça sera la surprise.. Et honnêtement ça me fait très peur.

Pour notre histoire de dalle, on y voit enfin plus clair! On a eu les résultats de l'étude de sol G2 et on peut se passer de vide sanitaire! On est super contents. Donc il faut qu'on voit ce qu'on peut faire pour l'isolation de la dalle portée avec rupteurs (j'ai plusieurs choses dans le viseurs). Et pour l'isolation en surface, on va partir sur du TMS (46 ou 56) avec chappe liquide 4cm Technisol (j'ai un devis à 22€/m2, bien moins cher que du thermacel).

Le PVC c'est pas forcément mauvais en thermique. Je crois que c'est même meilleur que l'alu (mais bon niveau finition certes, ce n'est pas de l'alu/bois).

Pour le triple vitrage, vous avez la chance d'être dans le Sud Ouest, un endroit où il ne fait pas si froid que ça. Bon par contre il fait chaud, ça ça risque de vous desservir

Si vous faites une dalle sur terre-plein, pourquoi ne pas la désolidariser (et donc que ce soit le terre-plein qui porte la dalle faut que le sol soit suffisamment porteur), isoler sous la dalle, et remonter l'isolant entre la dalle et le soubassement pour qu'il soit en prolongement de l'isolant des murs ?

Bonjour,

Kaolla31 a écrit:

Pour les fenêtres on a tout commandé il y a un moment..., à un moment où on n'avait pas en tête à quel point la RE20 était contraignante et on n'a absolument pas regardé le côté thermique...

C'est la roulette russe !

Parti comme c'est ... pourquoi ne pas recommencer au propre plutôt que de se précipiter ? Vous avez le terrain, le permis de construire, le pret, mais vous n'êtes pas figé sur les intervenants ?

Je comprends le degré d'urgence et le fait d'avoir du tout faire à fond, mais des fois plutôt que de s'entêter dans un truc, pourquoi ne pas mettre tout à plat et recommencer, surtout que vous n'êtes pas engagés ?

Woofy a écrit:

Le PVC c'est pas forcément mauvais en thermique. Je crois que c'est même meilleur que l'alu (mais bon niveau finition certes, ce n'est pas de l'alu/bois).

Pour le triple vitrage, vous avez la chance d'être dans le Sud Ouest, un endroit où il ne fait pas si froid que ça. Bon par contre il fait chaud, ça ça risque de vous desservir

Si vous faites une dalle sur terre-plein, pourquoi ne pas la désolidariser (et donc que ce soit le terre-plein qui porte la dalle faut que le sol soit suffisamment porteur), isoler sous la dalle, et remonter l'isolant entre la dalle et le soubassement pour qu'il soit en prolongement de l'isolant des murs ?

Oui il faut que je regarde. En ITE c'est logique mais en ITI je ne sais pas trop ce que ça pourrait donner.

[/url] [url=https://files.forumconstruire.com/images/it/iti-isolant-dalle-gif-stor-6393ab003966647495.gif]
Je pensais à ça, mais je ne sais pas si c'est faisable.

Woofy a écrit:

Parti comme c'est ... pourquoi ne pas recommencer au propre plutôt que de se précipiter ? Vous avez le terrain, le permis de construire, le pret, mais vous n'êtes pas figé sur les intervenants ?

Je comprends le degré d'urgence et le fait d'avoir du tout faire à fond, mais des fois plutôt que de s'entêter dans un truc, pourquoi ne pas mettre tout à plat et recommencer, surtout que vous n'êtes pas engagés ?

Pas possible, car on a déjà commandé toutes les menuiseries et la cuisine.
Refaire le plan... je n'y pense pas, j'ai mis 6 mois à le dessiner... et trop de contraintes à cause des menuiseries commandées.
Changer pour une ITE, pas possible financièrement et toujours trop compliqué pour les menuiseries.

Donc pas trop de solution miracle hormis tenter de trouver des palliatifs pour qu'on passe en thermique. Le MOE à l'air serein... moi j'attends de voir.

Woofy a écrit:

Je pensais à ça, mais je ne sais pas si c'est faisable.

Hum, il faut que je creuse, car j'avais ça aussi en tête mais ça me parait étrange d'avoir une dalle complètement désolidarisée. Il faudrait voir les types de rupteurs qui existent. 

J'ai une dalle complètement désolidarisée chez moi. Elle ne porte que son propre poids, pas la structure de la maison.

En fait ça ne peut pas convenir chez nous car on est sur terrain argileux. Dalle portée solidaire obligatoire pour laisser le sol sous la dalle se tasser et éviter le gonflement des argiles. Donc il y aura forcément une discontinuité dans l'isolant mais similaire à ce qu'on avait sur une dalle sur VS.

Dalle portée et VS c'est à peu près pareil en effet. Par contre pourquoi une discontinuité avec votre ITI ?