Quel marque de PAC me permettrait un montage complet en autonomie? Résolu

Bonjour,

Vos questions sont "baisées" ... si vous en avez conscience de vos écrits,  je vous conseille de revoir "vos fondamentaux" !

A-voir a écrit:

Bonjour,

Vos questions sont "baisées" ... si vous en avez conscience de vos écrit,  je vous conseille de revoir "vos fondamentaux" !

Bonjour,
Je ne comprends pas la remarque que vous lui faites. vous pouvez expliciter svp?

Bonjour,

en OSB + PAC air-air Airton ... il faut assumer. Désolé mais je ne veux pas expliquer + dans le détail. Mais je reconnais que j'ai peut-être 'tout faux".

Bonjour,
Je suis vraiment désolé wtaz de ne pouvoir vous aider car je n'ai pas les "fondamentaux"   je compte sur A-voir pour nous les enseigner.
En le remerciant par avance.

A-voir a écrit:

Bonjour,

en OSB + PAC air-air Airton ... il faut assumer. Désolé mais je ne veux pas expliquer + dans le détail. Mais je reconnais que j'ai peut-être 'tout faux".

L'OSB c'est ça : lien

Alors, parle de MOB plutôt

PS : il faut assumer quoi ?
PSS : pas compris non plus

Bonjour, perso, je ne poserais jamais de produit de mauvaise qualité, tous simplement pour économiser quelques centaines d'euros. Je préfère payer un peu plus cher pour un produit fiable, et payer 200€ de mise en service.

Mon pauvre wtaz tu n'es pas aidé avec les spécialistes qui donnent leurs points de vu sans répondre aux questions posées 

Ytec Que veux-tu con lui dise, oui achète un produit de M**** qui va mal fonctionner et coûter plus cher à l'utilisation ?

Il vaut mieux acheter un produit fiable qui va coûter 200€ de plus qu'une daube, et payer 200€ de plus pour qu'un professionel fasse la mise en service.

Je comprends ton point de vu plaquisteheureux mais dans ce cas, il n'a aucune réponse ni le produit de "M****" ni le produit "fiable" à xxx€+200€

Les MUZ-HR unité extérieure et MSZ-HR pour les unités intérieure de cher Mitsubishi sont de bon produit à des tarifs abordables

Bonjour,

J'en était resté au fait que c'est obligatoirement un professionnel habilité qui devait faire la mise en route d'une PAC, même si on peut faire le montage soi-même.

Donc ce que demande wtaz est interdit.

"Donc ce que demande wtaz est interdit."

En êtes vous sûr ? 

Ce que demande wtaz c'est une PAC air/air

Non, il demande une PAC pour faire la mise en service lui-même.

Si vous le dite ....

Mais wtaz à bien écrit : "Je suis en auto-construction ossature bois et je souhaite installer une PAC air air par moi-même"

wtaz a écrit:

Je suis en auto-construction ossature bois et je souhaite installer une PAC air air par moi-même ainsi que la mise en service

Oui, il a le droit de l'installer, mais la mise en service doit obligatoirement être faite par un professionnel habilité.

Manu-d.en-haut a écrit:

wtaz a écrit:

Je suis en auto-construction ossature bois et je souhaite installer une PAC air air par moi-même ainsi que la mise en service

Oui, il a le droit de l'installer, mais la mise en service doit obligatoirement être faite par un professionnel habilité.

oh,oh ce n'est si clair que ça la législation.

Mes recherches m'ont conduit à d'abord trouver la loi codifiée dans le code de l'environnement : Article L224-1 à L224-2-1 (dispositions générales) qui prévoient entre autres que des décrets pris par le conseil d'Etat font :
"2° Prévoir que les chaudières, les systèmes de chauffage et les systèmes de climatisation dont la puissance excède un seuil fixé par décret font l'objet d'entretiens, de contrôles périodiques ou d'inspections, dont ils fixent les conditions de mise en œuvre. Dans ce cadre, des conseils d'optimisation de l'installation sont, le cas échéant, dispensés aux propriétaires ou gestionnaires ;"

et ces fameux décrets , c'est un peu le maquis, il y avait celui de 2010 complété d'un arrêté mais abrogés et remplacé par le Décret n° 2020-912 du 28 juillet 2020 relatif à l'inspection et à l'entretien des chaudières, des systèmes de chauffages et des systèmes de climatisation. ce décret on le retrouve codifié toujours dans le code de l'environnement aux articles R224-42 et suivants.
Ce décret comporte deux paragraphes , l'un pour les systèmes entre 4kWh et 70kWh , l'autre au delà de 70kWh.
Pour les particuliers que nous sommes on ne va pas s’intéresser à la réglementation des bécanes de plus de 70kWh, mais uniquement à celle entre 4kWh et 70kWh.
et ce paragraphe ne parle que d'entretien ou d'inspection périodique et nullement de mise en service, toutefois par extension de l'inspection périodique il faut bien la faire au début lors de l'installation (ou mise en service pour reprendre le terme habituellement utilisé). donc oui pour ces bécanes de plus de 4kWh jusqu'à 70kWh, on peut considérer qu'une inspection initiale est obligatoire, ainsi qu'un entretien périodique tous les deux ans.

Ce décret est complété d'un Arrêté du 24 juillet 2020 relatif à l'inspection périodique des systèmes thermodynamiques et des systèmes de ventilation combiné à un chauffage dont la puissance nominale utile est supérieure à 70 kilowatts
Mais là on est pour les bécanes de plus de 70kWh donc on n'est pas trop concerné.

Je n'ai rien trouvé d'autres comme texte.
J'en conclu que pour les PAC autant Air/Air et Air/Eau si la puissance est inférieure à 4kWh aucune obligation ne pèse sur un particulier. (ni mise en service par un professionnel agréé ni entretien périodique)


Après que les installateurs nous disent que c'est obligatoire parce que blablabla, c'est tout leur jeu, et leur business, mais sur quels textes se basent-ils  pour dire que c'est obligatoire ?

Si vous avez d'autres références qui viennent me contredire, je suis preneur.

Merci sitro pour réponse précise et documentées
Donc wtaz pourrai installer et mettre en service 2 PAC de 3,99 kw 

Ytec a écrit:

Merci sitro pour réponse précise et documentées
Donc wtaz pourrai installer et mettre en service 2 PAC de 3,99 kw 

oui , c'est une façon de voir. multiplier les petites installations (monosplit) pour échapper à la réglementation.
Mais attention dans la marque qu'il a cité "Airton" ils font aussi un modèle à plus de 5kWh, or ce modèle précisément tombe sur les obligations > à 4kWh.

Je vois que sur Le bon coin il y a pas mal d'annonce de PAC à vendre neuves ou occasion.
Par exemple celle-ci : https://www.leboncoin.fr/bri[...]2566769.htm

Pour faire du mi-hors sujet: en PAC air eau il y a ceux pour les piscine que tu peut installer toi meme.

C'est lié à la puissance si Sitro dit juste non ?

Bonjour, et qui va vérifier que les entretiens sont bien fait ?

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, et qui va vérifier que les entretiens sont bien fait ?

Personne, mais si le manque d'entretien obligatoire est la cause d un sinistre l'assureur peut se fâcher comme pour les chaudières à gaz.

A-voir a écrit:

Bonjour,

en OSB + PAC air-air Airton ... il faut assumer. Désolé mais je ne veux pas expliquer + dans le détail. Mais je reconnais que j'ai peut-être 'tout faux".

Ma maison n'est pas en OSB désolé.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, perso, je ne poserais jamais de produit de mauvaise qualité, tous simplement pour économiser quelques centaines d'euros. Je préfère payer un peu plus cher pour un produit fiable, et payer 200€ de mise en service.

Merci pour ton commentaire. J'ai réalisé des recherches sur les marques, Il semble qu'Airton eut un faible service après-vente qui est maintenant résolu. L'entreprise existe depuis longtemps, elle progresse et investi dans de nouveaux produits et s'adapte à la demande. Sur ce dernier point je suis très heureux comme d'autres de pouvoir réaliser une mise en service "plug 'n' play". Le prix et le choix de puissance me conviennent mieux qu'ailleurs.

Après , Je vous dirais à l'usage ...

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

J'en était resté au fait que c'est obligatoirement un professionnel habilité qui devait faire la mise en route d'une PAC, même si on peut faire le montage soi-même.

Donc ce que demande wtaz est interdit.

J'admet qu'après avoir vu une vidéo avec la procédure et l'équipement, je suis pas très chaud ai c'est pas plug n play

Ytec a écrit:

Bonjour,
Je suis vraiment désolé wtaz de ne pouvoir vous aider car je n'ai pas les "fondamentaux"   je compte sur A-voir pour nous les enseigner.
En le remerciant par avance.

Excellent 

sitro a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

wtaz a écrit:

Je suis en auto-construction ossature bois et je souhaite installer une PAC air air par moi-même ainsi que la mise en service

Oui, il a le droit de l'installer, mais la mise en service doit obligatoirement être faite par un professionnel habilité.

oh,oh ce n'est si clair que ça la législation.

Mes recherches m'ont conduit à d'abord trouver la loi codifiée dans le code de l'environnement : Article L224-1 à L224-2-1 (dispositions générales) qui prévoient entre autres que des décrets pris par le conseil d'Etat font :
"2° Prévoir que les chaudières, les systèmes de chauffage et les systèmes de climatisation dont la puissance excède un seuil fixé par décret font l'objet d'entretiens, de contrôles périodiques ou d'inspections, dont ils fixent les conditions de mise en œuvre. Dans ce cadre, des conseils d'optimisation de l'installation sont, le cas échéant, dispensés aux propriétaires ou gestionnaires ;"

et ces fameux décrets , c'est un peu le maquis, il y avait celui de 2010 complété d'un arrêté mais abrogés et remplacé par le Décret n° 2020-912 du 28 juillet 2020 relatif à l'inspection et à l'entretien des chaudières, des systèmes de chauffages et des systèmes de climatisation. ce décret on le retrouve codifié toujours dans le code de l'environnement aux articles R224-42 et suivants.
Ce décret comporte deux paragraphes , l'un pour les systèmes entre 4kWh et 70kWh , l'autre au delà de 70kWh.
Pour les particuliers que nous sommes on ne va pas s’intéresser à la réglementation des bécanes de plus de 70kWh, mais uniquement à celle entre 4kWh et 70kWh.
et ce paragraphe ne parle que d'entretien ou d'inspection périodique et nullement de mise en service, toutefois par extension de l'inspection périodique il faut bien la faire au début lors de l'installation (ou mise en service pour reprendre le terme habituellement utilisé). donc oui pour ces bécanes de plus de 4kWh jusqu'à 70kWh, on peut considérer qu'une inspection initiale est obligatoire, ainsi qu'un entretien périodique tous les deux ans.

Ce décret est complété d'un Arrêté du 24 juillet 2020 relatif à l'inspection périodique des systèmes thermodynamiques et des systèmes de ventilation combiné à un chauffage dont la puissance nominale utile est supérieure à 70 kilowatts
Mais là on est pour les bécanes de plus de 70kWh donc on n'est pas trop concerné.

Je n'ai rien trouvé d'autres comme texte.
J'en conclu que pour les PAC autant Air/Air et Air/Eau si la puissance est inférieure à 4kWh aucune obligation ne pèse sur un particulier. (ni mise en service par un professionnel agréé ni entretien périodique)


Après que les installateurs nous disent que c'est obligatoire parce que blablabla, c'est tout leur jeu, et leur business, mais sur quels textes se basent-ils  pour dire que c'est obligatoire ?

Si vous avez d'autres références qui viennent me contredire, je suis preneur.

Bravo, connaître la loi c'est super !

sitro a écrit:

Ytec a écrit:

Merci sitro pour réponse précise et documentées
Donc wtaz pourrai installer et mettre en service 2 PAC de 3,99 kw 

oui , c'est une façon de voir. multiplier les petites installations (monosplit) pour échapper à la réglementation.
Mais attention dans la marque qu'il a cité "Airton" ils font aussi un modèle à plus de 5kWh, or ce modèle précisément tombe sur les obligations > à 4kWh.

Je suis sur le mono split 3500w

Je vous fait un 1er retour. J'ai commandé le 29/11/22 pour une livraison en 15 jours. Le 15/12/22 j'appelle et on m'apprend que ce sera mi janvier. Je me débat (on a tjrs pas de chauffage et on a auto-construit depuis le 10 avril, on vient de se mettre à l'abri) j'annule la commande ... Ne trouvant pas d'alternative en mise en service DIY ma femme propose de reprendre la commande, qui ouf n'avait pas été annulée dans la journée. Conclusion pour moi ce sera Airton mono split 3500W mais pas avant fin janvier ...

Bonjour, effectivement entre une Airton mono split 3500W et MSZ-HR35VF/MUZ-HR35VF il y a environ 400€ d'écart soit le double de prix de l'airton pour avoir la Mitsubishi, à voir si cette économie se confirme à l'utilisation !

wtaz a écrit:

Je vous fait un 1er retour. J'ai commandé le 29/11/22 pour une livraison en 15 jours. Le 15/12/22 j'appelle et on m'apprend que ce sera mi janvier. Je me débat (on a tjrs pas de chauffage et on a auto-construit depuis le 10 avril, on vient de se mettre à l'abri) j'annule la commande ... Ne trouvant pas d'alternative en mise en service DIY ma femme propose de reprendre la commande, qui ouf n'avait pas été annulée dans la journée. Conclusion pour moi ce sera Airton mono split 3500W mais pas avant fin janvier ...

Un retour sur ton installation et utilisation?