Détails plans MAP CCMI : que doivent-ils contenir comme détails ? Résolu

Bonjour, c'est avant de signer le CCMI qu'il fallait se poser, ces question. On n'achète pas une maison comme on achète une baguette de pain. Maintenant, vous êtes engagé, bon courage.

Prenez une adhésion à l'AAMOI

Ah ah merci de ce retour tellement enrichissant.

Quand le constructeur vous dit que vous aurez tous les plans après MAP, ce qui est logique, je ne vois pas où est le problème!

Pour intervenir et dire cela, autant s'abstenir.

OH non, il ne faut surtout pas s'abstenir, vous avez fait une erreur, vous en êtes le seul responsable. Par contre mon intertvention (très utile) c'est surtout pour que d'autres ne fasse pas la même erreur que vous. ON ne signe pas un CCMI sans avoir toutes les informations qui permettent de savoir ce que l'on va acheter.

Je relis votre 1er message, et je trouve que vous êtes bien plus coupable que certaines personnes dans votre situation. Vous travaillez dans le BTP et ne parler même pas d'une étude de sol pour votre construction !

Vous savez de quoi vous parlez? Je ne crois pas! Vous n’aurez jamais de plans techniques et d’exécution avant signature d’un ccmi. Donc vous êtes inutiles et faites perdre votre temps !
j’ai une étude de sol. Et dans l'objet de ma demande, ce n'etait pas une donnée indispensable!

plaquisteheureux a écrit:

OH non, il ne faut surtout pas s'abstenir, vous avez fait une erreur, vous en êtes le seul responsable. Par contre mon intertvention (très utile) c'est surtout pour que d'autres ne fasse pas la même erreur que vous. ON ne signe pas un CCMI sans avoir toutes les informations qui permettent de savoir ce que l'on va acheter.

Bonjour Giuforza
Un constructeur est il obligé de vous fournir ces plans ?
Il a des obligations par rapport au normes de construction mais pour vous il a juste un délai à vous fournir.
Il est sûrement plus facile d'obtenir ces renseignements sur leur méthode de construction avant signature (et encore...)
Vous avez la possibilité de faire suivre ce chantier par un expert qui (normalement) doit connaître c'est norme.

Bonjour.
Votre constructeur n'a pas l'obligation de vous fournir les détails techniques. Si vous voulez les voir il va falloir être malin, si votre conducteur voit que ça sent l'embrouille (que vous allez lui chercher des poux) il ne vous donnera rien du tout.

Après je rejoins l'avis de plaquisteheureux du vous vouliez avoir tous les plans techniques il fallait choisir un autre moyen de construction ou le dialogue n'est pas le même avec le professionnel. Vous le comprendrez j'espère pas a vos dépends.

A vrai dire, avec la crise actuelle, l’autoconstruction a été refusée par toutes les banques que j’ai vu quand elles ont bien voulu prêter….
Nous avons déjà fait construire en 2019 et nous avions eu ces fameux plans techniques. J’ai osé croire que c’était la norme en ccmi!

Dean85 a écrit:

Bonjour.
Votre constructeur n'a pas l'obligation de vous fournir les détails techniques. Si vous voulez les voir il va falloir être malin, si votre conducteur voit que ça sent l'embrouille (que vous allez lui chercher des poux) il ne vous donnera rien du tout.

Après je rejoins l'avis de plaquisteheureux du vous vouliez avoir tous les plans techniques il fallait choisir un autre moyen de construction ou le dialogue n'est pas le même avec le professionnel. Vous le comprendrez j'espère pas a vos dépends.

Giuforza a écrit:

- pas de détails structurels concernant le sismique,
- pas de détails sur le ferraillage des planchers, chainages, raidisseurs, etc

Etude de sol 

Pour le reste, je le répète, c'est avant de signer le CCMI qu'on en discute.
Relisez bien votre CCMI pour voir les détails de votre construction

Bonjour,

En CCMI j'ai tendance à répéter souvent qu'il suffit de 2 signatures pour avoir une maison : celle sur le contrat et celle sur le PV de réception... Tout le reste n'existe pas...
Ainsi la MAP n'existe légalement pas ni pour vous ni pour le constructeur...
Donc si vous n'êtes pas d'accord faites donc sans...

Benoît

C'est-à-dire faites donc sans?

Giuforza a écrit:

C'est-à-dire faites donc sans?

Bonsoir 
Sans doc...
Pour avoir ces docs il faut encore qu'il y ai etudes..
De sol
Structure
Etc
Et si le cst ne veux rien vous donner ben...pasd'bol

La MAP n'existe pas en ccmi c'est un truc de constructeur,  un contrat bien formé , pas de MAP, vous ne changer rien sur la chaîne de montage une fois votre voiture commandée   ben là,  pareil...

Quand aux documents c'est si le cst veux bien les donner,  personnellement je les ai eu non sans mal...

Bonsoir

Oui, j'ai bien lu vos mess adressés à plaquisteheureux  

Giuforza a écrit:

Ah ah merci de ce retour tellement enrichissant.

Quand le constructeur vous dit que vous aurez tous les plans après MAP, ce qui est logique, je ne vois pas où est le problème!

Pour intervenir et dire cela, autant s'abstenir.

non, ce n'est pas une question de logique (et visiblement surtout pas la vôtre)

le "problème" puisque cela semble en être un pour vous, c'est d'avoir signé ce contrat : Un CCMI est un bon de commande pour une maison finie... TOUT est choisi, convenu AVANT signature.

un CCMI est avec ou sans fourniture de plan... généralement avec...

et si c'est avec, ce CCMI comprend , dans ses annexes :

-    copie du permis de construire et des autres autorisations administratives ;
-    attestations de garantie (livraison, et le cas échéant, remboursement) ;
-    notice descriptive des caractéristiques techniques de l’immeuble et des travaux d’équipement intérieur ou extérieur qui sont indispensables à l’implantation et à l’utilisation de l’immeuble ;
-    plan de la construction accompagné d’un dessin de perspective de l’immeuble ;
-    une notice d’information rappelant la réglementation applicable ;

Giuforza a écrit:

Toutes les conditions suspensives sont levées.
Nous avons déjà versé 10% (5% acompte + 5% PC).

s'il vous a demandé 1 versement c'est que toutes les conditions suspensives sont levées pour les 2 parties ;
vous échappez à la nouvelle siouxerie : "le garant ne veut plus garantir... sauf si vous ajoutez 20K€ "


On reprend ... dans le désordre :

Giuforza a écrit:

- pas de coupe sur le vide sanitaire, etc.
- pas d'étude thermique.
Nous avons signé un CCMI avec MAISONS D'EN FRANCE.
Ceux-ci m'indiquent que je n'aurai pas d'autres détails. Que cela est fait de la sorte avec tous leurs clients.
Je refuse de signer ces plans sans détails.

puisque ce CCMI est signé, vous devez avoir le dossier complet ... la MAP est une invention des ccmistes, je suis assez d'accord avec vous : il ne faut pas signer d'autres documents qui iraient à l'encontre du contrat initial.

il doit y avoir une vue de coupe dans le dossier permis.

et... en + du dossier permis, avez-vous les plans intérieurs détaillés ?
car là aussi, attention, certains sont surpris lorsque la maison avance, voir même à la livraison : "on a des coffrages qui n'étaient pas prévus" , "on a un poteau au milieu de la salle"...

Dans votre département, entre les risques argiles et la moitié du département en risques sismiques ...
d'autant + en étant "dans le Bâtiment" ...
si vous avez confié la mission au cst, forcément ... (confier veut dire : je lui demande de s'en occuper... je paie et j'aurai la surprise ...)

Giuforza a écrit:

...
J’ai osé croire que c’était la norme en ccmi!

ce n'est pas le temps qu'il faut pour trouver les textes en vigueur, ci-dessous ou ailleurs :
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratiqu[...]aison-individuelle-ccmi

Pour résumer, ce n'est pas parce que vous faites les choses à l'envers qu'il faut incendier ceux qui vous répondent ,

bon courage pour la suite

Comment vous faites pour n'avoir rien à choisir ou modifier pendant la MAP ? Autrement dit pour tout mettre dans le CCMI.

A l'étape commerciale au début, il faudrait voir le commercial énormément de fois, pour choisir le carrelage, les portes etc... Faut se déplacer chez leur fournisseur, attendre des devis pour les demandes particulières, prendre le temps de négocier...

A faire à chaque fois, avec chaque constructeur qu'on voit pour faire jouer la concurrence. Ca prend un temps monstrueux. 
Avec le risque que le commercial fasse jouer la montre des devis pour que vous abandonniez une demande ou mette fin à la relation car il passe trop de temps avec vous sans certitude de signer.

Et pendant ce temps là, la durée qui vous est assignée à la signature du compromis de vente du terrain pour trouver un constructeur diminue... Moi, je ne me souviens plus de la raison mais je n'avais que 45 jours dans le compromis pour signer un CCMI. 

Vincent_Picard a écrit:

Comment vous faites pour n'avoir rien à choisir ou modifier pendant la MAP ? Autrement dit pour tout mettre dans le CCMI.

et bien, comme pour tout achat : je réfléchis avant -oupa- ... et quand je signe pour passer commande (ou que je passe à la caisse pour payer et emporter mon achat)... c'est que ça me convient.

"modifier pendant la MAP" serait comme retourner à la boutique ou recontacter le vendeur avant qu'il envoie le produit pour dire "ah bin j'avais pas pensé , mais svp il faudrait ajouter un truc, et changer la couleur, et je ne veux pas du bidule là je préfère qu'il soit ailleurs... "

Citation:

A l'étape commerciale au début, il faudrait voir le commercial énormément de fois, pour choisir le carrelage, les portes etc... Faut se déplacer chez leur fournisseur, attendre des devis pour les demandes particulières, prendre le temps de négocier...

commençons par la fin car ça doit être là que sont les différences : je ne SAIS PAS, suis totalement INCAPABLE de négocier
je n'y peux rien c'est comme ça, je n'essaierai jamais d'acheter un truc qui n'entre pas dans mon budget (que ce soit meuble, bijou, véhicule ou maison c'est idem ; le "whaouuuu c'est chouette j'le veux" est de suite recadré par "gloups j'avais pas vu le prix, dommage c'était chouette..." et je vais voir ailleurs...ou j'oublie ma lubie du moment... (*)

Le commercial (quoi qu'il vende) je le vois 1 fois... pour en savoir + , voir différents modèles, demander les prix, les options, les délais de livraison ...

Revenons au sujet "maison", pour le carrelage, les portes et cie, ce n'est pas lui qui va y vivre, il ne va pas "m'aider à choisir"  ;
il m'indique le showroom ou me donne l'adresse de son fournisseur et j'y vais, je demande les prix, les délais, blablabla... puis c'est "ok je prends"  ou je vais voir ailleurs si ça ne me convient pas.

Citation:

A faire à chaque fois, avec chaque constructeur qu'on voit pour faire jouer la concurrence. Ca prend un temps monstrueux. 

oui, je comprends, ça doit prendre du temps...
si on en a à perdre c'est bien ça peut occuper, sinon c'est une raison de + pour limiter le temps perdu gaspillé...

Citation:

Avec le risque que le commercial fasse jouer la montre des devis pour que vous abandonniez une demande ou mette fin à la relation car il passe trop de temps avec vous sans certitude de signer.

Et pendant ce temps là, la durée qui vous est assignée à la signature du compromis de vente du terrain pour trouver un constructeur diminue... Moi, je ne me souviens plus de la raison mais je n'avais que 45 jours dans le compromis pour signer un CCMI. 

Ma seule construction en CCMI date... du siècle dernier (1999) aucune aide-info sur le wèèèèb mais personne non plus pour dire "c'est trop cher, j'ai payé 10 balles de moins, tu devrais aller voir ailleurs" ... => on était bien obligés de réfléchir et de se demm**** 

mais si ça peut vous rassurer, il avait quand même réussi à coller des +values ... pour les zABF qui imposaient des volets bois en remplacement des VR ... puis pour modifier le format des fenêtres ...
...et pour les sols (carrelage supprimé du contrat et acheté ailleurs)... c'est là que j'avais appris (plus tard bien sur, pas le jour même) que dans ce cas... fallait trouver un carreleur ET un chapiste en uuuuurgence !!

ps : ... pour le (*) ... c'est de saison, alors si le ptit bonhomme rouge et blanc n'a pas fini sa tournée, je peux lui envoyer ma liste de lubies

J'ai bien lu votre réponse.
Je ne sais quelles sont vos compétences en la matière mais j'ose croire (à nouveau) que vous ne connaissez pas ou plus le process d'un achat (ou vente en ccmi)

j'ai en 3 ans, rencontré au moins 6 constructeurs. Et ce pour 2 projets distincts et dans deux périodes économiques différentes.

Aucun ne peut fournir de plans détaillés de structure, ou autre avant qu'un client n'ai engagé de commande.
Logique, cela coûte de faire ou de faire faire.

Alors oui ce serait top d'avoir l'ensemble des études, c'est-à-dire engager 15-20 k€ mini avant signature ccmi mais en l'espèce, ce n'est aucunement possible.
Sinon cela s'appelle de l'auto construction.

Alors oui j'ai conscience que les constructeurs exploitent les faiblesses de ce type de contrat mais finalement la majorité des clients ont généralement deux choix : ccmi ou acheter de l'existant.
il y a même un 3ème choix, ne rien faire.

Pour mon cas et clôturer le débat, le ccmi a été signé avec intégration de la G2 que j'ai fait réalisé. Et donc je suivrai attentivement l'avancée de mon chantier afin de considérer ou non si le CST travaille correctement.

Giuforza a écrit:

Alors oui j'ai conscience que les constructeurs exploitent les faiblesses de ce type de contrat mais finalement la majorité des clients ont généralement deux choix : ccmi ou acheter de l'existant.
il y a même un 3ème choix, ne rien faire.

Il y a aussi la possibilité de faire construire en maitrise d'œuvre...

Ok, donc Giuforza est le seul ici à comprendre le monde de la construction. Les autres nous somme tous des c***
Comme deja dit plus haut Giuforza prend une adhésion à L'AAMOI et bonne chance .

Je retourne à mes propres constructions ! sans CCMI !!!

plaquisteheureux a écrit:

Ok, donc Giuforza est le seul ici à comprendre le monde de la construction. Les autres nous somme tous des c***
Comme deja dit plus haut Giuforza prend une adhésion à L'AAMOI et bonne chance .

Je retourne à mes propres constructions ! sans CCMI !!!

C clair, vive le sans ccmi 

Oui merci vous avez raison avec plaquiste machin, et surtout bravo pour votre bienveillance!!!

Sforza a écrit:

Oui merci vous avez raison avec plaquiste machin, et surtout bravo pour votre bienveillance!!!

rhoooo ça manquait




vous faites bien d'en parler, ça va m'éviter de répondre aux   du message précédent :

Sforza a écrit:

je ne sais quelles sont vos compétences en la matière mais j'ose croire (à nouveau) que vous ne connaissez pas ou plus le process d'un achat (ou vente en ccmi)

j'ai en 3 ans, rencontré au moins 6 constructeurs. Et ce pour 2 projets distincts et dans deux périodes économiques différentes.

Aucun ne peut fournir de plans détaillés de structure, ou autre avant qu'un client n'ai engagé de commande.
Logique, cela coûte de faire ou de faire faire.

Alors oui ce serait top d'avoir l'ensemble des études, c'est-à-dire engager 15-20 k€ mini avant signature ccmi mais en l'espèce, ce n'est aucunement possible.
Sinon cela s'appelle de l'auto construction.

Alors oui j'ai conscience que les constructeurs exploitent les faiblesses de ce type de contrat mais finalement la majorité des clients ont généralement deux choix : ccmi ou acheter de l'existant.
il y a même un 3ème choix, ne rien faire.

encore merci pour le comique, je garde c'est collector.

Bah en même temps, tu sors les muscles après avoir signé, que veux tu dire de plus, le ccmi c du clé en main, voilà c tout

Bonjour,
Il faut se mettre à la place du constructeur.
99% de leur client ne savent pas lire un plan technique et n'ont même pas conscience de leur existence, ils n'ont donc aucun intérêt à les fournir.

Avoir les plans n'empêchera pas le constructeur de ne pas les respecter si il le souhaite puisque en théorie vous n'avez pas accès au chantier en ccmi.

Quand on est du métier ça doit être effectivement frustrant de ne pas pouvoir vérifier certaines chose , mais c'est malheureusement le propre des constructeurs.

Giuforza a écrit:

Oui merci vous avez raison avec plaquiste machin, et surtout bravo pour votre bienveillance!!!

Non mais serieux ??? 

Une fois que la caserne crame alors que vous êtes "pompier" dans l'batiment, vous demandez à ce qu'on aille dans votre sens sur le CCMI et ses limites ?
C'est un contrat protecteur pour un profane, garantie de livraison entre autre, de remboursement , avenant illégaux interdits après la signature mais plein de clauses abusives ou illégales aussi, contrat qui ne permet pas d'avoir comme vous L'EXIGEZ, des docs techniques.
Vous signez un contrat clé en main, un FORFAIT. POINT. 

17 ans dans le bâtiment aurait du vous mener à un contrat de maîtrise d'œuvre ou archi... Au moins vous auriez pu, peut-être, pas sûre, exiger... 

Le ccmi donne au moins le confort de ne pas supporter financièrement les liquidations d'entreprises ou défaillance du moe ou autre.

Et il a fallu accélérer avec les banques qui demandent de plus en plus de garanties et voulant prêter de moins en moins.

Le contrat de maitrise d'œuvre expose plus le MOA. Et pas sure d'avoir les éxé complets.

Je travaille avec assez d'archi pour savoir que ces projets de maison ne les intéressent que peu.
Mis-à-part, la "vraie" maison d'archi, à  3000 € ht mini le m² et je n'ai pas ce budget!

J'ai des connaissances qui font ce choix. Leur architecte travaille sur le sujet depuis 1 an.
Leur a fait 2 propositions en 6 mois pour aboutir au bon projet au bout de 12 mois.
Le budget initial de 450000 a été annoncé à 650000€ il y a 2 semaines et "sans garantie qu'il soit respecté à la consultation des entreprises !".
Leur capacité d'emprunt entre novembre 2021 et 2022 s'est vu réduite par la montée des taux.
Bref je vous passe les problématiques que le commun des mortels ne peut supporter surtout financièrement.

Bref j'ai bien compris les positions et les états d'esprits des interventions sur ma question. 

Sujet me concernant "résolu".

BonjourGiuforza Vu que vous êtes le seul compètent , alors pourquoi venir ici poser des questions et nous faire perdre notre temps. Bon courage dans votre CCMI

Cher plaquisteheureu, /

-j'ai posé 3 questions, auxquelles vous n'avez pas répondu car vous préférez accabler et vous moquer des gens,
- je ne vous ai rien demandé et libre à vous de passer votre chemin
- visiblement du temps vous en avez à perdre car vous persistez.

Un admin pourrait svp clore le sujet ? merci d'avance

Désolé, pour vous, j'ai répondu à votre question, les réponses ne vous conviennent tous simplement pas. Pas grave ce sujet et un très bon exemple de ce qu'il ne faut surtout pas faire. Votre erreur servira à d'autres, merci d'avoir fait cette bourde.

Giuforza a écrit:

Bonjour,

Nous avons réalisé notre MAP le 18/11 dernier.
Nous avons reçu la semaine dernière les plans avec détails. Déjà, c'est long.
Ces plans ne me conviennent pas car :
- pas de détails structurels concernant le sismique,
- pas de détails sur le ferraillage des planchers, chainages, raidisseurs, etc
- pas de détails sur les planchers poutrelles hourdis (RdC et étage),
- pas de coupe sur le vide sanitaire, etc.
- pas d'étude thermique.

Nous avons signé un CCMI avec un groupe national.
Ceux-ci m'indiquent que je n'aurai pas d'autres détails. Que cela est fait de la sorte avec tous leurs clients.
Je refuse de signer ces plans sans détails.

Toutes les conditions suspensives sont levées.
Nous avons déjà versé 10% (5% acompte + 5% PC).

Est-ce légitime de réclamer ces détails ? (je suis dans le BTP depuis 17 ans et je me vois mal continuer sans vérifier quelque chose).
Quelles marges de manœuvre s'offrent à moi?
Si les travaux ne semblent pas respecter le sismique ou autre, que pourrai-je faire ? Missionner un expert ? mais sans éléments, que pourra t-il faire ?

Merci pour vos avis éclairés.
Et oui je vais adhérer à l'AAMOI.

Bonne journée

comme disent les autres intervenants, vous avez signé pour une prestation forfaitaire, si vous n'avez pas inclus vos demandes spécifiques dans le contrat signé, il est trop tard pour les demander puisque le contrat est signé.
Votre seule marge de manoeuvre est de rompre le contrat, ou de très bien suivre le chantier, en vous faisant accompagner si nécessaire (aide à la maitrise d'ouvrage par un expert)

Mais un CCMI est un contrat, tout doit se négocier avant la signature, après c'est trop tard !

+ 1 pour l'adhésion à l'AAMOI

Bonjour à tous, du coup, je me pose une question, en CCMI, il y a des DOE ?

Avec les plans de ferraillages des planchers poutrelles-hourdis / plans d'études s'il y en a eu de faite ?

Car au moment de la map, je ne vois pas comment ils peuvent fournir ces plans, je ne pense pas que les planchers soient déjà commandés, donc logique de ne pas avoir les détails de ces planchers.

Par contre, ils seraient bien qu'en CCMI, ils fournissent un DOE avec les fiches techniques des métériaux employé, les différents plans de récolement et d'études.

Bonjour

Le sujet est résolu, on peut échanger sans importuner l'auteur...

plaquisteheureux a écrit:

... Vu que vous êtes le seul compètent , alors pourquoi venir ici poser des questions et nous faire perdre notre temps...

ah ? tu l'écris comme çà ?  c'est marrant, je l'aurais bien séparé en 2 mots

oui, oui, ce doit être la fatigue... habituellement c'est "la s'maine a été dure..." mais le calendrier affiche lundi  pfiouuuuuu , s'il est à jour, ça va être long


Bonne soirée, bonne nuit, bonne fin d'année à tous.

Richard45 a écrit:

Bonjour à tous, du coup, je me pose une question, en CCMI, il y a des DOE ?...

les DOE ne sont pas obligatoires pour les marchés privés , néanmoins il me semble qu'on doit avoir un pseudo équivalent pour les dossiers remis... à réception de la construction.   (peut-être pas avec tous les cst ).

***** a écrit:

Richard45 a écrit:

Bonjour à tous, du coup, je me pose une question, en CCMI, il y a des DOE ?...

les DOE ne sont pas obligatoires pour les marchés privés , néanmoins il me semble qu'on doit avoir un pseudo équivalent pour les dossiers remis... à réception de la construction.   (peut-être pas avec tous les cst ).

Non c'est selon..moi j'ai tout eu mais tu sais pourquoi   sinon pas d'obligations..

***** a écrit:

ah ? tu l'écris comme çà ?  c'est marrant, je l'aurais bien séparé en 2 mots

Richard45 a écrit:

Bonjour à tous, du coup, je me pose une question, en CCMI, il y a des DOE ?

A ma connaissance, non !
Néanmoins, ce n'est pas une obligation légale en marchés privés pour les architectes/MOE non plus.
Certains le font, dont moi, d'autres non.

Après, est-ce vraiment nécessaire lorsque les travaux sont conformes aux plans PRO/DCE et EXE ?
Au pire, on les renomme DOE.

Bonjour Giuforza,

Et… Allons-y !

Giuforza a écrit:

J'ai bien lu votre réponse.
Je ne sais quelles sont vos compétences en la matière mais j'ose croire (à nouveau) que vous ne connaissez pas ou plus le process d'un achat (ou vente en ccmi)

A mon tour, j'ose imaginer que les réponses apportées par les différents intervenants ne vous ont pas été totalement inutiles
Ils ont, par expérience, tout de même assez de connaissances, et même d'expériences, pour bien répondre à vos questions et à nombreuses autres en la matière.

Citation:

j'ai en 3 ans, rencontré au moins 6 constructeurs. Et ce pour 2 projets distincts et dans deux périodes économiques différentes.

Et un moment donné, vous vous n'êtes pas dit qu'il existait d'autres professionnels possibles avec votre expérience !?
17 ans, ce n'est pas rien !

Citation:

Aucun ne peut fournir de plans détaillés de structure, ou autre avant qu'un client n'ai engagé de commande.
Logique, cela coûte de faire ou de faire faire.

Alors oui ce serait top d'avoir l'ensemble des études, c'est-à-dire engager 15-20 k€ mini avant signature ccmi mais en l'espèce, ce n'est aucunement possible.

Déjà rien que pour le PC, c'est suicidaire économiquement… à moi d'être un CMiste avec sa puissance financière

Citation:

Sinon cela s'appelle de l'auto construction.

Pardon ?
Connaissez-vous vraiment le terme "autoconstruction" ?
Ce n'est pas parce que vous n'avez pas les plans techniques et EXE que c'est de l'autoconstruction.
D'ailleurs, les artisans de certains CMistes réalisent les travaux sur uniquement la base du PC (aveux d'un ancien CMiste justement)

Citation:

Alors oui j'ai conscience que les constructeurs exploitent les faiblesses de ce type de contrat mais finalement la majorité des clients ont généralement deux choix : ccmi ou acheter de l'existant.
il y a même un 3ème choix, ne rien faire.

Il y a aussi faire construire en passant par un architecte ou un MOE. Là, vous auriez eu les plans PRO-DCE et EXE.
Après 17 ans dans le BTP, vous devez sûrement connaître ce type de professionnel, leurs métiers, ces abréviations et leurs significations.

Citation:

Pour mon cas et clôturer le débat, le ccmi a été signé avec intégration de la G2 que j'ai fait réalisé. Et donc je suivrai attentivement l'avancée de mon chantier afin de considérer ou non si le CST travaille correctement.

Bonne chance alors… et à bientôt sur ce forum 

Giuforza a écrit:

J'ai bien lu votre réponse.
Je ne sais quelles sont vos compétences en la matière mais j'ose croire (à nouveau) que vous ne connaissez pas ou plus le process d'un achat (ou vente en ccmi)

j'ai en 3 ans, rencontré au moins 6 constructeurs. Et ce pour 2 projets distincts et dans deux périodes économiques différentes.

Aucun ne peut fournir de plans détaillés de structure, ou autre avant qu'un client n'ai engagé de commande.
Logique, cela coûte de faire ou de faire faire.

Alors oui ce serait top d'avoir l'ensemble des études, c'est-à-dire engager 15-20 k€ mini avant signature ccmi mais en l'espèce, ce n'est aucunement possible.
Sinon cela s'appelle de l'auto construction.

Alors oui j'ai conscience que les constructeurs exploitent les faiblesses de ce type de contrat mais finalement la majorité des clients ont généralement deux choix : ccmi ou acheter de l'existant.
il y a même un 3ème choix, ne rien faire.

Pour mon cas et clôturer le débat, le ccmi a été signé avec intégration de la G2 que j'ai fait réalisé. Et donc je suivrai attentivement l'avancée de mon chantier afin de considérer ou non si le CST travaille correctement.

Bonjour 

Le constructeur que vous avez choisi, utilise l'argumentation d'aucun appel de fonds jusqu'au 75%.
Les clients qui ont fait appel à eux, sont très déçus de leurs prestations...
Quitte à recommander de les fuir !
Vous connaissez la réglementation du bâtiment...
Bon courage pour faire respecter le ferraillage et le délai de prise béton (vous ne serez certainement pas informé du jour de la venue des maçons)
Et comme tous les conducteurs de cette enseigne, ils ont beaucoup de chantiers à superviser en un minimum de temps....ne vous attendez pas à des miracles. 
Le Cst, ce sera vous !

Bon courage pour la construction et surtout le suivi