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Installation pompe à chaleur.

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Env. 10 message Loir Et Cher
Bonjour à tous, 

Je viens d'hériter d'une ancienne maison très bien isolée mais qui possède des radiateurs électriques et un chauffe eau qui consomment beaucoup. 

Je souhaiterai installer une pompe à chaleur air eau mais après avoir visité plusieurs sites internet, la pompe à chaleur air/eau ne semble pas pouvoir s'installer dans une maison sans chauffage central.
Vous pouvez me confirmer cette information ? 
Si je peux installer qu'une pompe à chaleur air/air, je ne pourrai pas bénéficier de prime renov et il y aura toujours le problème du chauffe eau qui consomme beaucoup d'électricité. 

J'ai entendu parlé des chauffes eau thermodynamique. Ses appareils semblent éligibles à la prime renov mais le seul endroit où je peux installer une pompe à chaleur pour ce chauffe eau, ce trouve dans une cour fermé, orienté ouest. Cela ne pose pas de soucis pour une pompe à chaleur de ne pas être orienté plein soleil ?
La pompe à chaleur air air serait installée elle plein sud avec une très bonne exposition au soleil. 

En conclusion à mon message, je voudrai avoir vos avis s'il est possible d'avoir une pompe à chaleur air eau avec clim reversible et un nouveau chauffe eau sans avoir de chauffage central. Et si une pompe air/eau n'est pas possible, je voudrai savoir si la pompe à chaleur d'un chauffe eau thermodynamique peut bien fonctionner avec une orientation vers l'ouest avec une exposition au soleil que le soir en été. 

D'avance je vous remercie pour vos réponses. 
Passez une bonne journée. 
Cordialement 
Virgilles 
Messages : Env. 10
Dept : Loir Et Cher
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Env. 20000 message Gard
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Une PAC air /eau fonctionne sur Plancher chauffant ou radiateurs. Elle peut être aussi rafraichissante, mais pas comme une clim qui envoie de l'air frais.

Une AIR/AIR brasse de l'air dans la maison, le confort est nettement moins bon.

Selon la configuration et isolation de ta maison il est peut être possible de créer un circuit pour radiateurs a eau, ce que j'avais fait dans ma maison tout électrique.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, pourquoi vouloir à tout prix bénéficier des primes de l'état ?

Oui, vous pouvez faire poser une pompe à chaleur air /eau ! Mais sur des radiateurs, et non elle ne fera pas de froid (le froid ne donne pas droit aux primes de l'état)

Un thermodynamique ok, mais cela coûte cher, et pas toujours rentable, il faut compter 10 ans pour l'amortir.

À vous de choisir, payer cher, peut être avoir des aides, et pas de froid. Où payer moins cher pas d'aide et un plusieur pompe à chaleur air/ air .
Pas de problème pour une orientation à l'ouest, ce sont surtout les grands vents qu'il faut éviter
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour plaquistehereux.

Ok pour le thermodynamique encore que voir l'emplacement et la fiabilité.

Pas pour clim AIR /AIR dans certaines régions.

Les PAC AIR/EAU peuvent rafraichir .

En moselle, un de mes fils avait dans sa 1° maison opté pour du AIR/AIR, il a vite installé un foyer fermé.

Il a reconstruit et encore fait une connerie, plancher chauffant électrique, malgré mon désaccord.

Résultat il a acheté un poêle a pellet, que je lui ai encore déconseillé comme à mon autre fils mais qui a installé un Plancher chauffant avec chaudière électrique il n'avait pas les moyens.

Ce dernier a tout loisir de mettre une PAC par rapport a l'autre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Loir Et Cher
Je vous remercie pour vos réponses. 
Faire une installation pour mettre le chauffage central pour une pompe à chaleur ça sera très compliqué. La maison appartenait à ma tante, elle c'était renseigné et on lui avait dit que pour chez elle, il pouvait y avoir qu'une pompe air/air. La maison est vraiment pas grande, la pièce principale fait 30m2 tout comme l'autre à l'étage. C'est très bien isolé. Et la maison est bien protégée du vent d'ouest. 

C'est vraiment une économie sur la facture électrique que je recherche. Depuis qu'elle avait installé des chauffages électriques soit disant moins cher en consommation et un nouveau chauffe eau, elle a eu une augmentation sur 6 mois de 364 euros en pensant qu'elle n'abusait pas du chauffage et cette augmentation avait été constater sur la periode avant l'hiver. Il y a quelque jour, je suis allé dans la maison que je continue à vider suite au décès de ma tante, j'ai mis du chauffage sur 2 jours juste de 10h à 17h, j'ai reçu la note rien que du 1er decembre au 30 décembre 114 euros de consommation pendant que sans chauffage, ça tourne autour de 24 euros de consommation électrique par mois. Et la maison n'est pas habité encore, je coupe le chauffage quand je pars, j'avais laissé le chauffe eau pour qu'il s'active juste aux heures les moins chères.
Si j'habite dedans ça sera un gouffre financier si je ne change pas les installations. 

Certes il faut du temps pour amortir le chauffe eau thermodynamique mais si les moyennes que j'ai pu voir son vrai, on peut consommer autour de 60% d'électricité en moins avec un tel chauffe eau. Quand je vois comment le chauffe eau actuel consomme, je ne peux pas rester avec ça. 

Va falloir qur j'étudie bien les choses et écouter les précieux conseils de tous. Après je me dis qu'il faut sur je me décide à faire venir un spécialiste pour qu'il évalue la maison et trouvé le choix le plus adapté. 

Je vous remercie pour vos précieux conseils et je tiens à vous souhaiter un très bon réveillon du nouvel an et d'avance une bonne année 2023. 

Virgilles 
Messages : Env. 10
Dept : Loir Et Cher
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Je dirai :
1) isoler
2) PAC air-air, ou poêle à granulés
3) CESI
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre utile Env. 800 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour

Sur une maison tout électrique, il n'y a guère d'autres solutions que la clim réversible comme moyen le plus économique et le plus facile à installer. Un système appréciable avec les surchauffes estivales qui nous attendent.D'autant que le chauffage électrique que vous avez est le plus coûteux: une électricité chère avec un rendement de 1.

Votre priorité devrait être d'évaluer sérieusement l'isolation savoir ou en est la toiture, les murs ou les ouvrants. On isole d'abord, on change le moyen de chauffe après. Mais on isole surtout en traquant les points faibles. Tout n'est pas obligatoirement cher; autour de mois j'ai de nombreux utilisateurs de l'isolation de toitures a 1€ qui voient de suite le résultat. Si vous avez un DPE cela peut franchement aider

Votre chauffage sur deux jours ne permet pas d'évaluer car vous avez avant tout réchauffé un bâti froid. Il est donc normal que le chiffre brut apparaisse exagéré.

Selon votre isolation et la géométrie du bâti, un monosplit en bas peut suffire a tout chauffer et a thermostater l'etage du haut au plus chaud .

Fabrice
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De : Loire Sur Rhone (69)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Loir Et Cher
Merci pour les conseils Fabrice et manu d'en haut. C'est vrai qu'il serait préférable de faire déjà un DPE pour voir s'il y a des choses à faire en terme d'isolation.
Fabrice, j'aurai 3 questions à vous poser.

1) Un DPE peut être réalisé hors vente d'une maison ? Et si j'ai bien compris un DPE indiquera des travaux à faire pour éviter la perte de chaleur ?

2) Cela consiste en quoi de thermostater l'étage ?
C'est vrai que je ne suis pas rentré dans les details de la maison. Il y a donc une pièce principale qui fait cuisine salon qui fait environ 30m2, l'étage qui fait chambre de 30m2, un grenier, une véranda de 6m2 et une salle d'eau de 5m2, il y a une grosse cave en dessous de la maison qui fait presque 30m2.

3) pour l'isolation à 1 euro, il y a des sites internet qui référencent les artisans fiables ? . Mais c'est clair que ça ferait pas de mal à la maison je pense.

D'avance je te remercie.

Virgilles
Messages : Env. 10
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Loir Et Cher
Je viens de me renseigner sur l'isolation à 1 euro. Ça ne se fait plus. Le gouvernement a stoppé le financement. Mais bon si ça peut aider à économiser de l'argent, j'isolerai les combles perdu. Il y a la prime renov qui en prends une partie à charge.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 800 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour 
Virgilles87 a écrit:Merci pour les conseils Fabrice et manu d'en haut. C'est vrai qu'il serait préférable de faire déjà un DPE pour voir s'il y a des choses à faire en terme d'isolation.
Fabrice, j'aurai 3 questions à vous poser.

1) Un DPE peut être réalisé hors vente d'une maison ? Et si j'ai bien compris un DPE indiquera des travaux à faire pour éviter la perte de chaleur ?

2) Cela consiste en quoi de thermostater l'étage ?
C'est vrai que je ne suis pas rentré dans les details de la maison. Il y a donc une pièce principale qui fait cuisine salon qui fait environ 30m2, l'étage qui fait chambre de 30m2, un grenier, une véranda de 6m2 et une salle d'eau de 5m2, il y a une grosse cave en dessous de la maison qui fait presque 30m2.

3) pour l'isolation à 1 euro, il y a des sites internet qui référencent les artisans fiables ? . Mais c'est clair que ça ferait pas de mal à la maison je pense.

D'avance je te remercie.

Virgille

1°)
Pour caracteriser les deprdition d'une maison il y a deux methodes.
La premiere est de faire venir un pro . Pour une DPE vous en aurez pour 300 € et des pistes a travailler.
Si vous faites un audit energetique complet, vous en aurez pour 1000€ sans , amha, que vous soyez plaus aidé . 

La seconde methode est de vivre dans la maison et de faire ses relevés tous les mois . 

Avec ces deux methodes vous accedez aux deperdition energetiques. Avec ces deperditions , vous accedez au besoin de chauffe en KW au plus froid de l'hiver . 

2°). Si vous arrivez a un bon niveau d'isolation, notament en haut, il n'est peut être pas necessaire de tout climatiser, car cela coûte . Vous pouvez vous contenter d'une clim en bas, et , avec un grand escalier dans la piece du bas, laisser la chaleur monter . A l'inverse , en été , le froid de la piece du bas ne montera pas, mais limitera la pointe de température de la piece du haut. l'avantge de cette solution c'est qu'elle coute moins chère.

3°) le site ne permet pas de faire de la pub 

Fabrice 
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De : Loire Sur Rhone (69)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
L'isolation à 1€ ne se fait plus, il faut trouver un artisan RGE, la liste peut se trouver ici.

https://france-renov.gouv.fr/annuaire-rge
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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