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VRD blanc incomplet fourni à mon terrassier par le constructeur

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personne
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Env. 40 message Ain
Bonjour,

Pour notre construction, nous avons choisi de sortir les VRD de la notice (CCMI), chose qui a bien été faite par le constructeur. Nous retrouvons bien toutes les informations les concernant comme étant non comprise dans le prix convenu. Le constructeur a estimé le prix global des VRD à 67000 Euros, pas de détail dans la notice des coûts des différentes choses à réaliser. Nous avons choisi un terrassier qui nous faisait exactement la même chose au même prix mais avec des prestations supplémentaires. Ce terrassier a bonne réputation et nous a été recommandé. Un VRD blanc que nous n'avons pas eu en main a été remis directement à notre terrassier par notre constructeur.

Malheureusement nous avons rencontré pas mal de soucis depuis :

- Il n'y a pas beaucoup de précisions sur certain point de la notice. Par exemple il est écrit "création d'un puit perdu pour les eaux de pluies", il n'y a pas d'indication de la taille de ce puit dans le VRD blanc fait par le constructeur.

- Autre exemple, il est écrit "Pose des drains de diamètre 100 recouverts de gravillons et feutre géotextile (hors raccordement au réseau EP). Longueur 50,20 ml.". Là en revanche il y a des informations, le problème est que le constructeur a omis de l'ajouter au VRD blanc.

Notre terrassier nous informe que le VRD blanc remis par le constructeur n'est pas bien détaillé mais il accepte néanmoins de faire les travaux au prix convenu.

Maintenant que les travaux ont commencés, et concernant le 1er point ci-dessus, le terrassier nous demande la taille du puit, information que nous n'avons pas. Lorsque nous posons la question à notre constructeur, il nous dit que c'était au terrassier de faire une estimation.
Lorsque nous en parlons à notre terrassier il nous répond qu'il n'y a pas d'information de la taille dans le VRD blanc et que le constructeur aurait dû lui donner des informations.
En bref ils se renvoient la balle.
Le constructeur ajoute même "Le VRD blanc n’est qu’un estimatif qui n’est pas forcément complet en fonction du moment où il est sorti du BE et en fonction de l’avancement du projet dessin, je ne sais pas à quel moment on vous a fourni ce document mais dans tous les cas c’est au terrassier qui a la charge du lot VRD de refaire les quantitatifs exacts."
Sachant que les VRD étaient estimées dans la notice à hauteur de 67000 Euros et que le terrassier a accepté les travaux (réalisation VRD suivant VRD blanc dans son devis), devons-nous pallier financièrement au manque d'information ou d'estimation de la part de l'un ou l'autre ?

Concernant le deuxième point, la réalisation des drains n'apparaît pas dans le VRD blanc rédigé par notre constructeur. Là encore devons-nous subir financièrement cet oubli ?

Nous ne pensons pas que ces surcoûts doivent nous être imputés, peut-être nous trompons-nous ?
A noter que sur la notice il est écrit "Quand les VRD sont hors CMI, les études pour le dimensionnement des ouvrages de rétentions sont à la charge du client".

Nous avons prévu un rdv sur le terrain avec le constructeur et le terrassier mi-janvier pour tout mettre à plat. Nous aurions voulu des informations pour pouvoir éventuellement nous défendre si aucun des deux n'accepte de prendre ces surcoûts à sa charge, si c'est bien à la charge de l'un ou de l'autre. Les discutions risquent d'être houleuse et nous craignons que rien n'en sorte.

Merci d'avance pour vos retour et n'hésitez pas si vous souhaitez plus d'informations.
Bonne journée.
Messages : Env. 40
Dept : Ain
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez sur la page devis terrassement de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des terrassiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Bonjour
Pourquoi avez-vous donné l'ensemble des VRD à un terrassier au même prix que le CST Huh
Si vous l'aviez laisser au CST vous payerez le même prix sans soucis d'exécution.
Des prescriptions on du être formulée dans le permis de construire pour la récupération des eaux de pluie.
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Ain
Bonjour,
Nous avons eu des prestations supplémentaires pour un prix équivalent et ce n'était pas négligeable. Mais si j'avais su... Le terrassier fait du bon travail mais beaucoup de contrainte.
Merci pour votre retour. Il y a une prescription au permis de construire effectivement, c'est de réaliser l'évacuation par infiltration, d'où la mise en place du puit perdu. Il est spécifié qu'il est préférable de faire une étude préalable mais ni le constructeur ni le terrassier ne l'a faite. C'était à qui de faire cette étude ?
Messages : Env. 40
Dept : Ain
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Les vrd sont à votre charge, donc l'etude de perméabilité est à votre charge.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Ain
Bonjour,
Merci pour ce retour.
Par contre est-ce normal que ce VRD blanc soit si peu détaillé et incomplet ?
Messages : Env. 40
Dept : Ain
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Pour ce qui est du terme "blanc", en matière de vrd, c'est la 1ère fois que je le vois.

Un devis doit être clair, concis et compris par le futur client.

Il devrait mentionner la nature des travaux entièrement détaillés, les volumes, les surfaces les poids et les unités.
Malheureusement ca ne se passe pas toujours comme çà.

Ce qui me surprend c'est que à priori, votre terrassier et le constructeur ne devraient pas se connaître.
Etonnant que le VRD "blanc" lui ai été remis.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Ain
Ok merci.
Là où j'en veux au terrassier c'est qu'il m'a fait un devis, maintenant ce serait à lui de se débrouiller non ? Même chose il n'y avait pas de détail des dimensions de ce puit perdu.
Messages : Env. 40
Dept : Ain
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Pour un puit d'infiltration, il faut connaitre la perméabilité de votre sol, exprimée en mètre/s.
A partir de ce paramètre on calcule le volume.
Si toutefois une étude des sols a été faite, en fonction de la nature du sol, on peut estimer sa perméabilité.
Normalement le terrassier devrait être un peu plus réactif et entreprenant, surtout pour un montant pareil.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Ain
Comme je disais, j'ai provoqué une réunion sur le chantier mi-janvier. Je leur demanderais s'ils ont prévu ce puit perdu au pif...
Messages : Env. 40
Dept : Ain
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Pour info, une etude perméabilité coûte en moyenne 600 €.
Essayez de négocier
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Ain
Ok merci
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Ain
Je vous tiendrais au courant de ce que ça a donné
Messages : Env. 40
Dept : Ain
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Env. 40 message Ain
Bonsoir,
Pour donner suite à mon problème, j'avais prévu un rdv avec le constructeur et le terrassier ce matin.
Le terrassier va réaliser le puit perdu conformément à son devis, à sa charge de le réaliser dans les règles de l'art. Le fonctionnement final reste de sa responsabilité.
En ce qui concerne l'évacuation des drains "non prévu", là aussi le terrassier va prendre à sa charge. Les drains étaient bien prévus mais il ne savait pas où les évacuer. Solution trouvée avec le constructeur.
Merci à tous pour vos retours.
Messages : Env. 40
Dept : Ain
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Merci pour le retour.

Je veux bien croire que votre terrassier va prendre en charge le puits perdu, mais pour ce qui est des règles de l'art, je me permets d'en douter.

Mon doute sera levé si une etude de perméabilité a été faite.

Si vous pouvez nous mettre le devis sur le forum, on pourra donner un avis objectif
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Env. 40 message Ain
Bonjour,

J'ai simplement ça dans le devis :



Il est écrit "création d'un puit perdu" sans plus d'explication.

Du coup il vaudrait mieux que je fasse faire une étude de perméabilité du sol selon vous ?
Messages : Env. 40
Dept : Ain
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

JCeLPx a écrit:Comme je disais, j'ai provoqué une réunion sur le chantier mi-janvier. Je leur demanderais s'ils ont prévu ce puit perdu au pif...


A priori ca va être un puits perdu au pif..
Selon moi, ce serait mieux une etudede perméabilité.
J'ai pas encore épluché votre devis, mais je pense que pour un montant pareil, il y a matière à négocier avec le terrassier.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Env. 40 message Ain
Je le vois encore demain. J'insisterais sur le fait qu'il n'ait pas fait d'étude et que j'ai le sentiment que ce sera fait au pif. Je verrais bien ce qu'il en ressortira. Je vais quand même chercher quelqu'un qui pourrait me le faire si lui ne veut ou ne peut pas.
Je vous tiens au courant. Merci pour vos conseils.
Messages : Env. 40
Dept : Ain
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Il vous dira de ne pas vous inquiéter, et qu'il a l'habitude.
Au pif, il va terrasser sur 250 cm avec des buses ø 1000 mm, géotextile et cailloux.
Je serai bien curieux de savoir sur quelle profondeur et comment il va le faire..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 22h49
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