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Pour les fondations Dalle Portée ou Vide sanitaire

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 175 fois
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour,

Nous sommes en consultation pour un projet de construction.

L'étude de Sol G2 préconise une dalle portée ou un vide sanitaire.

2 constructeurs lors du 1er chiffrage sont partis sur un vide sanitaire un autre sur une dalle portée après retour de son cabinet d'étude Béton.

J'avais l'idée qu'un vide sanitaire est plus sécurisant notamment dans le temps pour la stabilité si le sol vari avec les mouvements climatiques. La maison s'adaptant mieux aux variations du sol.

Après je ne sais pas trop vu que le cabinet d'étude béton lui a validé la dalle portée pour ce constructeur.
Celui qui à chiffré la dalle portée nous dis que le vide sanitaire n'est pas obligatoire notre terrain étant plat et que l'accès au vide sanitaire est souvent impossible.

Peut-être que ce choix est aussi un choix économique du fait du terrassement et de la maçonnerie du Vide sanitaire ( enlèvement de terre ....). 

Qu'en pensez-vous ? faut-il mieux partir sur un vide sanitaire même si ce n'est pas une obligation.

Merci par avance pour vos lumières.
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Les 2 constructeurs se basent sur les préconisations de l'étude des sols.

Techniquement les 2 solutions sont pérennes. Il doit y avoir une différence de prix probablement.

La différence va se jouer au ressenti que vous avez avec le constructeur.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Fonctionnellement, si le vide sanitaire n'est pas accessible, ça revient au même. Concernant d'éventuels mouvement de terrain, lez 2 étant relié aux murs je pense que ça devrait se comporter de la même façon. Pour le reste, aucune idée. J'imagine que le vide sanitaire est plus cher oui.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour, Merci pour les retours.
A réfléchir s'il est vraiment nécessaire de pouvoir accéder au soubassement, c'est certainement un plus mais vu les augmentations de la construction à regarder sur le budget global si techniquement ces 2 solutions se tiennent.
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Accéder sous le soubassement peut servir :
- si vous avez un bouchon sur une évacuation ET que vous n'avez pas prévu d'accès au-dessus de la dalle
- si vous voulez passer une nouvelle gaine ou une nouvelle évacuation
- si vous détectez une fuite sur une évacuation


En gros, si c'est bien fait dès le début, vous n'avez normalement pas besoin d'y accéder. Bon faut jamais dire jamais, mais si on n'a plus l'accès et que c'est définitif, on prévoit en avance. Pour les évolutions, perso, vu le prix des gaines, j'ai fait venir des gaines et des tubes aux 4 coins de la maison. Peut-être que les 3/4 ne me serviront pas, mais au cas où, j'suis paré
(rouge : courant fort ; vert : courant faible ; bleu : eau, on verra à l'usage si c'est potable ou non, si 2 tubes bleu c'est que c'est potable + non potable).





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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
C'est certainement de bonnes précautions.
Comment sont distribué ces câbles ou canalisations en attente en cas de de problème, Ils partent des arrivées compteur ? et pour les canalisations ?
merci
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Non non, tout part du tableau dans la maison. Sauf la goulotte (en Ø90, le reste c'est du Ø40) qui arrive du tableau. Bon par contre j'ai mis du Ø40 pour aller du tableau au garage, mais il y a 3 coudes, je vais galérer pour tirer un gros cable dedans, j'aurais du mettre plus gros.

Pour l'eau ça arrive tout au même endroit, il y aura les nourrices de distribution (et l'arrivée d'eau).
En gros, c'est un réseau en étoile : Arrivée compteurs => tableau de distribution maison => reste de la maison.

De mémoire du tableau qui repartent j'ai :
- à l'Ouest 2 gaines (rouge + vert) pour la pompe de relevage des eaux usées. J'ai pas mis d'eau
- Au Sud, 4 gaines pour la cuve d'eau de pluie (rouge + vert + 2 bleu) ; les 2 bleues sont l'une pour pomper l'eau de pluie, l'autre pour remplir la cuve avec l'eau du réseau si jamais elle était vide (comme ça, ça me fait ma disconnexion)
- Au Sud toujours, 3 gaines (rouge + vert + bleu) pour une éventuelle piscine (mais parti comme c'est je pense que je ne la ferais jamais)
- Encore au Sud, 1 gaine (rouge) pour l'éclairage de la terrasse
- Au Sud-Est, 3 gaines (rouge + vert + bleu) pour un éventuel arrosage automatique
- Au Nord-Est, 4 gaines (rouge + vert + 2 bleu) pour éventuellement alimenter une cabane de jardin, un atelier voire un studio. Possible que je ne le fasse jamais au final, mais au cas où je me laisse la possibilité (d'ailleurs les eaux usées arrivent là aussi, prêt à être connecté dessus).
- Au Nord il y a la liaison avec le garage (rouge + vert + bleu), indépendant de la maison). En revanche je n'ai mis qu'un seul bleu, j'aurais peut-être dû en mettre 2. Je verrais si je fais arriver l'eau potable dans le garage ou seulement de l'eau de pluie filtrée (ça sera surtout pour un lavabo, et du nettoyage de voiture éventuel).

Pour l'entretien et le nettoyage de la pompe de relevage des eaux usées, j'aurais peut-être dû amener un tube à l'ouest. Mais au pire je me connecterais vers la terrasse ou sur le tube de la cuve des eaux de pluie pour avoir un robinet de jardin de ce côté.

Les gaines (utilisées et non utilisées) devront être bouchées pour éviter les fuites d'air donc du boulot en plus.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour,
Une dalle portée ou un vide sanitaire n'ont rien à voir avec les fondations.
Avec la RE2020, on privilégie plutôt un vide sanitaire.
De même avec un sol argileux.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Salut jpaul,
Tiens d'ailleurs pourquoi on privilégie un vide sanitaire pour la RE 2020 ? Pour isoler par le dessous ? Ou parce que l'ACV des matériaux est meilleure (mais je ne vois pas comment ?).
Ou peut-être un autre aspect de la RE2020 que je ne connais pas.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Avec un plancher hourdis isolants , on est plus sur du respect du R, avec un dalage il peut être mis n'importe quoi comme isolant par dessous ou par dessus selon le cas.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Je comprends un peu ta réponse comme "même si on bosse comme un cochon, au moins avec un vide sanitaire on a le résultat thermique attendu, alors que ce n'est pas garanti avec un isolant sous ou sur dalle".
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Dept : Rhone
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Env. 10 message Loire Atlantique
Notre description :

Plancher dallage Porté
Réseau d'évacuation EU/EV et fourreaux sous dallage
Réseau d'évacuation des eaux vannes et usées sous dallage en canalisation PVC diam.100 et fourreaux sous dallage pour
Alimentations Electricité/eau/télécom
Traitement anti termites
Traitement anti-termites par une barrière physico-chimique en périphérie de dallage et à chaque pénétration de dallage.
Planelle en rive ou coffrage en périphérie, chaînages, remblai compacté, film polyane,dalle Béton armé 13cm d'épr.
Massifs en béton armé intermédiaire pour dallage porté dimensions 60x60x60

Et Il m'a parlé d'un isolant en polystyrène sous la dale
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Le terme "dallage porté" me chiffonne. On ne sait pas si on doit considérer qu'il sagit d'un "dallage solidarisé" au sens du DTU 13, ou d'une dalle portée.

Le dallage solidarisé (quelquefois appelé dallage porté) est un dallage s'appuyant sur son sol (donc sur remblai compacté stable) comme tout dallage, mais il est solidarisé à la structure, ce qui limite les petits mouvements possible entre les deux.

La dalle portée s'appuie en flexion sur la structure, comme un plancher sur VS ou intermédiaire et la terre peut descendre dessous ensuite sans affecter la dalle.

Ce n'est pas le même fonctionnement, pas le même ferraillage, pas les mêmes exigences au niveau du remblai.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour Merci pour ces précisions apparemment d'après l'étude de sol on parle plutôt de dalle Portée mais effectivement à confirmer comme le terrain est moyen la dalle portée s'impose au minimum :

Cf étude de sol

Traitement du niveau bas : Le projet pourra être traité en plancher porté par les fondations (dalle portée avec ou sans vide sanitaire). Dallage sur terre-plein
inadapté.
Type de fondation : semelles filantes ou/et isolées.
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
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En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 03h58
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