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Dalle au dessus d’une cave voûtée

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Env. 20 message Oise
Bonjour
J’habite dans une ancienne ferme comprenant une cuisine qui se situe au dessus d’une cave voûtée.
Actuellement, le sol de la cuisine est constitué de tomette en terre cuites abîmées.
Je souhaite enlever ces tomettes et refaire une dalle pour ensuite y poser un sol en travertin.
La question est la suivante: quelle précaution faut il prendre pour faire cette dalle (isolation ? Film polyane ? …)

Merci par avance pour vos conseils avisés
Bien cordialement,
Mickaël
Messages : Env. 20
Dept : Oise
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
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Membre utile Env. 800 message Morbihan
Bonjour

Sur quoi étaient posées les tommettes ? Chappe, sable, terre battue ?

Comment est la/les voûte de la cave ? Pierres, ipn et briques ?

Quelle est la taille de la cave par rapport à la maison ?

Quelle hauteur disponible entre l'extrados de la voûte et le sol fini souhaité ?

La cave est-elle humide, y a t il un drainage périphérique, les murs sont ils en pierre, y a t il des enduits ciments ou autres revêtements qui bloque la perspirance ?

Vous voulez faire une dalle béton ? De ciment, de chaux ?

La voûte supportera t elle le surpoids éventuel de votre nouvelle dalle ?


Et si jamais vous venez en Bretagne, amenez vos vieilles tommettes, je les poserai chez moi .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Morbihan
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Env. 20 message Oise
Bonjour,

Merci pour votre retour
Voici mes réponses à vos questions:

Sur quoi étaient posées les tommettes ? Chappe, sable, terre battue ?
=> De ce que je peux voir car je n'ai pas encore commencer ler travaux et donc toutes les tommettes sont en place mais elles sont apparemment posées sur du sable et chaux et par endroit elles sont posées sur du ciment (2 à 3 cm d'épaisseur)

Comment est la/les voûte de la cave ? Pierres, ipn et briques ?
=> La voûte est en brique qui démarre sur un mur en pierres (de chaque côté)

Quelle est la taille de la cave par rapport à la maison ? 
=> la maison fait 20m de long sur 6m de large (5,5m intérieur) et la cave fait 4m50 de long sur 3m60 de large

Quelle hauteur disponible entre l'extrados de la voûte et le sol fini souhaité ?
=> aucune idée encore mais je sais que je vais réhausser le sol de la cuisine de 6 cm pour me mettre au même niveau que la pièce d'à côté.

La cave est-elle humide, y a t il un drainage périphérique, les murs sont ils en pierre, y a t il des enduits ciments ou autres revêtements qui bloque la perspirance ?
=> La cave a l'air un peu humide (difficile à dire).  J'ai déposé un capteur il y a 2h de température et hygrométrie au centre de la cave et il relève 16.0° et 74% d'humiditié
C'est de la terre au sol, et des murs en pierres sauf la voûte qui est en briques. Je ne pense pas qu'il y ait un drainage périphériques et il n'y a aucun enduit intérieur comme extérieur qui pourrait bloquer l'évaporation.

Vous voulez faire une dalle béton ? De ciment, de chaux ?
=> je pensais faire une dalle de béton (7cm) sur laquelle poser du travertin (12mm d'épaisseur). Donc en enlevant les tommettes qui font 2cm d'épaisseur, ca ne me fait pas décaisser pour me mettre à niveau.

La voûte supportera t elle le surpoids éventuel de votre nouvelle dalle ?
=> je ne sais pas le confirmer.

Merci par avance de votre aide
Cordialement,
Mickaël
Messages : Env. 20
Dept : Oise
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Membre utile Env. 800 message Morbihan
Merci pour toutes ces réponses.

Je pense que votre projet est réalisable. Mais mon avis ne vaut rien comme je n'ai pas visité le chantier.

Deux choses encore :

Une dalle ciment va renvoyer l'humidité éventuelle vers les murs, il faudra absolument une bonne ventilation de la cave pour éviter les problèmes.

Si vous ne prévoyez pas de chappe entre la dalle et le carrelage, il faut que la dalle soit nickel ( autonivellant ?). Ou alors vous pensez chappe (sans dalle ?).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Morbihan
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Env. 20 message Oise
Bonjour,
Je pensais bien à faire une dalle
Par contre, faut-il mettre un film polyane sous la dalle pour éviter que l'humidité soit emprisonnée au niveau du travertin (qui sera traité contre les taches dont imperméabilisé) ?
Merci encore pour vous conseils
Messages : Env. 20
Dept : Oise
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 800 message Morbihan
Le travertin est plus perspirant que le béton normalement, donc l'humidité ne devrait pas être bloqué là.

Par contre, faîtes le nécessaire pour gérer l'humidité qui pourra plus s'échapper à travers la dalle béton.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Oise
Bonjour
La cave dispose de deux aérations (1 de chaque côté). Eux sont deux « tunnels » qui remontent juste au niveau du sol extérieur et la dimension de l'ouverture est de 40x20cm

Sous la dalle pensez vous qu'il faille mettre un film polyane ou pas ?
Bonne soirée
Messages : Env. 20
Dept : Oise
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Membre utile Env. 800 message Morbihan
Le polyane se met couramment. Il a plus pour but d'éviter que l'eau ne s'échappe du béton frais par en dessous et compromette la prise.

Je suis contre le ciment dans les bâtiments qui n'ont pas été conçu avec, donc pas d'avis tranché sur le plastique.

Si jamais vous vouliez améliorer la ventilation, faites un conduit qui amènera l'air du tunnel le plus au nord vers le sol de la cave.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Morbihan
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Env. 20 message Oise
Bonjour,

Je suis en train de finaliser la préparation du chantier pour refaire le sol de ma cuisine (au dessus de ma cave) et j'ai encore un point à régler.
Actuellement, pour la sortie de la cave, j'ai un escalier en pierre et une voute en brique. Cette voute en brique remonte en partie dans ma cuisine. Ce qui fait que j'ai environ 1,2x1m² perdu dans ma cuisine à cause de cette sortie de cave.
J'ai donc refait ma descente d'escalier de la cave (je l'ai reculé d'un mètre ver l'extérieur (cf. schéma ci-dessous) et ai posé un IPN et ai ensuite remonté le mur en brique sur cet IPN.



Il me reste à casser l'ancienne voute de l'ancienne montée des escaliers qui est apparente dans ma cuisine et refaire une dalle.

Ma question est la suivante:
Qd je vais casser la voûte en brique qui ressort dans ma cuisine, je vais donc avoir un trou de 1,2x1m avec accès direct à mon ancienne descente de cave, qui aujourd'hui est juste un passage de mon escalier vers ma cave voûtée. Je souhaite donc faire une dalle pour combler ce trou.
J'ai pensé à une solution de poutrelle et hourdis mais je ne sais pas si c'est la solution la plus simple.
Qu'en pensez-vous ?

En espérant avoir été assez clair. Dans le cas contraire, je fournirai des photos plutôt que des schémas.
Merci par avance

MickaËl
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour, le plus simple serait de faire une dalle en place dans la continuité de votre dallage. Armé en conséquence bien sur.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Oise
Bonjour,
Merci pour votre retour 
Donc avec un coffrage par le dessous et quel ferraillage svp ?
Messages : Env. 20
Dept : Oise
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Env. 20 message Oise
Bonjour,
Quel ferraillage dois je utiliser pour la partie de ma dalle qui sera à la place de la voûte de la cave ?
Je me reposerai sur les 2 montant de la voûte de la cave.
Merci par avance de votre aide
Messages : Env. 20
Dept : Oise
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Bonjour,

De mon côté je serais plus pour réaliser une pose traditionnelle du travertin sans dallage.
Nivellement au sable du sol, et pose du travertin au mortier de chaux et joints à la chaux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Env. 20 message Oise
Merci pour votre retour mais avant de poser mon travertin, je dois:
- combler un trou de 1.2x1.2m car je vais supprimer la voûte de ma cave voûtée (qui est en dessous de ma cuisine) par une dalle
- rehausser le sol actuel de la cuisine de 5cm pour rattraper le niveau des pièces d'à côté.

Avant de casser la voûte de la sortie de ma cave (qui va donc laisser un trou) je voudrais savoir comment ferrailler ma dalle.

Cdt,
Mickaël
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le jeudi 25 avril 2024 à 10h56
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