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Dois-je accepter la réception?

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Env. 90 message Seine Maritime
Bonjour, 

globalement je suis content du constructeur, globalement.

Il doit me livrer une maison ou certains postes restent à ma charge: carrelage, salle de bains (meubles et faïence), revêtements de sol, peinture. Donc la maison est plutôt livrée brut.

Or pour moi il y a deux problémes gênants: 

1) L'échappée de l'escalier: à un moment la tête passe trop près du plafond et ce n'est pas règlementaire. Du coup ils vont soit être obligés de bidouiller je ne sais comment, soit obligés de déplacer l'escalier ou refaire l'escalier. 

2) Un drainage périphérique s'évacue directement dans la noue alors que normalement il doit y avoir un lit drainant sur le terrain.

Si j'accepte la maison avec ces réserves, comment avancer? Je vais réceptionner, poser le carrelage sol, mais ils risquent de tout casser pour déplacer l'escalier quand ils viendront ensuite pour les réserves...

Si j'aménage le jardin et qu'ils viennent ensuite faire des tranchées drainantes, ils vont bousiller tout mon travail.

Du coup est-ce que je dois accepter la livraison avec réserves ou refuser...?

Merci pour vos avis.
Messages : Env. 90
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Bonjour
Les 95 % sont réglés ?
Si ils ne sont pas réglés vous pouvez leurs bloquer la somme en ne validant pas le stade ( soit 20 % du prix).
Sinon vous n'avez plus que 5 % pour faire pression et que vous réceptionné votre CST sait qu'il aura de toute façon 5% bloquer.
Quels délais reste t'il pour livrer ?
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
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Env. 90 message Seine Maritime
Non les 95% ne sont pas réglés ! Pour l'instant je n'ai aucune info mais ils viennent de venir faire le ménage final donc pour eux c'est fini j'ai l'impression...
Messages : Env. 90
Dept : Seine Maritime
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Remarques et questions en bleu gras dans votre citation.
guyDenjean a écrit:Bonjour, 


globalement je suis content du constructeur, globalement.

Il doit me livrer une maison ou certains postes restent à ma charge: carrelage, salle de bains (meubles et faïence), revêtements de sol, peinture. Donc la maison est plutôt livrée brut.
Oui, vous avez signé le contrat comme ça. C'est une maison à décorer et équiper. Rien d'extraordinaire.

Or pour moi il y a deux problémes gênants: 

1) L'échappée de l'escalier: à un moment la tête passe trop près du plafond et ce n'est pas règlementaire. Du coup ils vont soit être obligés de bidouiller je ne sais comment, soit obligés de déplacer l'escalier ou refaire l'escalier. 
Est-ce conforme au plan ?
Merci de nous communiquer le règlement dont vous parlez.
Règlement en maison individuelle et non recommandation sur la conception d'un escalier.
Ce coup de tête sera encore plus sévère une fois le carrelage posé.



2) Un drainage périphérique s'évacue directement dans la noue alors que normalement il doit y avoir un lit drainant sur le terrain.
Une noue en tant que petit fossé sert à drainer également. Au plan signé avec le contrat et dans la notice descriptive le lit drainant est explicitement écrit ? Parce que "normalement" ouvre la porte à cette question.

Si j'accepte la maison avec ces réserves, comment avancer? Je vais réceptionner, poser le carrelage sol, mais ils risquent de tout casser pour déplacer l'escalier quand ils viendront ensuite pour les réserves...

Si j'aménage le jardin et qu'ils viennent ensuite faire des tranchées drainantes, ils vont bousiller tout mon travail.

Du coup est-ce que je dois accepter la livraison avec réserves ou refuser...?

Merci pour vos avis.

Je pose plus de questions que je réponds à vos attentes mais il me semble important de clarifier même pour vous même afin d'aborder votre constructeur avec les meilleurs arguments.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 90 message Seine Maritime
Bonjour Calète, effectivement ça ne me pose pas de problème que la maison soit livrée brut puisque j'ai payé pour ça, ce qui m'embête c'est que si je réceptionne et que j'ai en réserve l'escalier, quand ils mettront l'escalier aux normes ils risquent de casser ce qui a été fait entre temps par moi même.

et vous avez raison de poser les questions qui aident voir plus clair dans les obligations de chacun.

Pour essayer d'être précis:

1- Le fabricant d'escalier a choisi de faire un escalier un peu moins en pente que ce qui était sur les plans, c'est pour cette raison qu'on se retrouve avec une échappée inférieure au mini règlementaire.

Le mini règlementaire est donné par le DTU et est égal à 190cm. J'ai appelé plusieurs fabricants d'escaliers pour eux ce n'est pas une recommandation c'est une obligation dans du neuf...


2- Dans le cahier des charges du lotissement il est spécifié que les eaux pluviales et eaux de drainage périphérique doivent être traitées sur la parcelle via des tranchées drainantes. La tranchée drainante est sur les plans de Mise au point. Sur le permis déposé en mairie par le constructeur est écrit "Eaux pluviales : Gestion sur la parcelle par drainage" . Or en réalité il y a un drainage et un tuyau qui évacue tout ça dans la noue...


Donc il me semble que les deux points sont vraiment des points qu'il faudra qu'il corrige, mais si il corrige six mois après la réception il va tout m'abimer. Cela justifie-il que je ne réceptionne pas?

Merci.
Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Le plus problématique dans l'immédiat est l'escalier.
Quels actions ils vous ont proposé pour remédier à ça (si vous nous évoqué ce problème, vous avez vu ça avec eux également)
Avez-vous validé le stade 95 % avec eux ?
Bloquer 20 % de l'appel de fond risque de les faire réfléchir, si vous de votre côté vous n'êtes pas pressé.
Le délai pour livrer sans pénalités est à quelle date ?
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Si l'escalier n'est pas conforme à ce qui est au plan, même pour la bonne raison de pente plus faible, il est difficile d'incriminer le constructeur.

Vous êtes responsable de cette modification.

L'escalier était "à charge client_ ?

Il aurait fallu anticiper en faisant un avenant pour modifier l'environnement de cet escalier.

Pour le drainage je ne sais pas.

Il manque peut-être des graviers dans la noue pour que ça corresponde à la notice technique ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Calète a écrit:Si l'escalier n'est pas conforme à ce qui est au plan, même pour la bonne raison de pente plus faible, il est difficile d'incriminer le constructeur.

Et si le constructeur en à la charge ?


désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
g edo a écrit:
Calète a écrit:Si l'escalier n'est pas conforme à ce qui est au plan, même pour la bonne raison de pente plus faible, il est difficile d'incriminer le constructeur.

Et si le constructeur en à la charge ?




D'où ma question, l'escalier était-il "à charge client".

Une pente d'escalier ne se modifie pas sans étudier son environnement dans tous les cas.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 90 message Seine Maritime
L'escalier est à la charge constructeur. 
Il m'a envoyé leur sous traitant fabricant d'escalier pour un rendez vous , ce dernier après avoir pris les mesures m'a demandé si ça me dérangeait de reculer un peu l'escalier (le faire plus long) pour en diminuer la pente, j'ai répondu qu ça ne pe posait pas de problème.  Ca ne les autorise pas à mon avis à faire n'importe quoi et à ne plus respecter les normes . 
Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Et le CST vous a dit quoi sur ce problème d'escalier ?
Pour lui il y a un problème ou pas...
désolé pour l'hortographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Les DTU ne sont pas des normes. Hélas.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Calète a écrit:Les DTU ne sont pas des normes. Hélas.

Si ! Les DTU sont NF (Norme Française).

De plus, il me semble (à confirmé) que la hauteur d'échappée n'est pas sorti d'un DTU mais d'une règlementation liée à l'habitabilité.

Et (mais encore moins sûr), il me semble que le vieux 1.90m a évolué en plus grand (2.00 ou 2.05m).
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Voilà, rien n'est clair.

J'ai trouvé 1,95 mètre dans un règlement mais au Canada.

Je n'ai encore rien trouvé d'officiel en France.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,
A la question initiale la réponse est a notre avis oui, les désordres cités ne rendent pas la construction inhabitable.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
aamoi a écrit:Bonjour,
A la question initiale la réponse est a notre avis oui, les désordres cités ne rendent pas la construction inhabitable.

Si l'escalier doit être refait, si, cela rend inhabitable la maison.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour, 
Richard45 a écrit:
aamoi a écrit:Bonjour,
A la question initiale la réponse est a notre avis oui, les désordres cités ne rendent pas la construction inhabitable.

Si l'escalier doit être refait, si, cela rend inhabitable la maison.

Elle ne sera inhabitable que le temps de changer l'escalier ce qui n'est pas encore acquis nous semble-t-il. 
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Seine Maritime
Bonjour,

merci pour vos retours, oui j'ai vu 195cm pour le Canada, et comme dit Richard pas facile de trouver les infos...
Donc je pense avoir raison pour les 190 sans en être certain...

Et le constructeur qui vient de me demander si j'étais disponible pour le 31 Mars pour la réception...

Personne n'a la règlementation exacte?

Franchement je ne sais pas quoi faire...
Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bonjour guyDenjean,

D'après le DTU 36.3, l'échappée ne doit pas être inférieure à 1,90 depuis la ligne de la pente de l'escalier (donc pas depuis le plat de l'emmarchement)

Spoonman, MOE
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Si le revêtement de sol n'est pas fait j'espère que la première et la dernière marche en tiennent compte.

Rien de pire que des marches irrégulières.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Calète a écrit:Si le revêtement de sol n'est pas fait j'espère que la première et la dernière marche en tiennent compte.

Rien de pire que des marches irrégulières.

C'est autorisé pour la première marche d'avoir des hauteurs différente des autres.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Spoonman a écrit:Bonjour guyDenjean,

D'après le DTU 36.3, l'échappée ne doit pas être inférieure à 1,90 depuis la ligne de la pente de l'escalier (donc pas depuis le plat de l'emmarchement)

Spoonman, MOE

Exact, je n'avais pas cherché dans les DTU menuiseries, pensant que c'était plus général pour éviter les remarques : l'escalier n'est pas en bois.

6.5.1 Tolérance de la hauteur de la première marche
La tolérance de la hauteur de la première marche après pose par rapport au sol fini doit être comprise entre : + 10 mm, − 30 mm.

6.5.2 Echappée
L'échappée, mesurée sur la ligne de foulée, est d'au moins 1,90 m (Figure 2) ; néanmoins, la valeur recommandée
est :
• 2,10 m dans les locaux privatifs ;
• 2,20 m dans les lieux publics.
Dans les locaux privatifs déjà existants, si la hauteur de l'échappée est inférieure à 1,90 m, elle ne peut pas être réduite.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 90 message Seine Maritime
Alors le fabricant d'escalier est revenu vers le constructeur pour dire qu'il était venu mesurer que tout va bien il a mesuré 193cm et il y a joint des photos pour justifier ses 193cm...

Sauf qu'on voit 193 cm mais on ne voit pas d'ou ça part !!! et ça ne part évidement pas de la ligne de pente mais de l'emmarchement... mais ça il se garde bien de le dire...

Compliqué... merci à tous pour vos précisions, et si vous avez d'autres idées je suis preneur ! je vous tiendrai au courant. En tous cas pas de réception le 31 Mars dans tous les cas... la PAC n'est même pas posée, donc je n'ai même pas payé les 95% .
Messages : Env. 90
Dept : Seine Maritime
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En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 23h12
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