Maison des années 1900 & dalle à la chaux

Bonjour, ça ne me plairait pas d'avoir une évaporation permanente du sol pour le laisser respirer et avoir une atmosphère humide en permanence qui donne une sensation de froid ce qui est très inconfortable.

Je préfèrerais prendre le problème par un autre bout : si la maison est au milieu d'un terrain, essayer d'assainir en décaissant un peu et en drainant avec de lègères pentes et faire partir dans un ou deux tuyaux l'eau qui se ramasse vers un point plus bas, ou vers la route si la pente du terrain le permet.

Dalle chaux ? et que met -on sur la chaux ? du carrelage ? ça bloquera en partie l'évaporation ? du bois parquet ou autres, ça pourrira, un revêtement PVC, ça moisira, et l'humidité qui doit déjà remonter dans les murs, montera encore plus, et il sera impossible d'isoler comme on veut nous y obliger.

Et alors, comment on fait ?

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Effectivement vous avez raison, c'est pour cela que j'aime poster sur ce forum

Malheureusement la maison n'est pas au milieu d'un terrain : je suis coller à un trottoir et j'ai une petite court de 30m² de l'autre côté.
Vous me conseiller donc de faire un hérisson (drain?) avec une dalle en béton ?

Je suis un peu perdu d'où mes différentes questions...

Cordialement

Bonjour,

Après avoir fouillé un peu sur internet, j'ai trouvé ce raisonnement. Je dois donc avoir une inertie maximale en faisant ce qui suit dans l'ordre :

• pour un sol où il n'y a pas de cave en dessous il faut faire un herrisson ventilé, géotextile, sable, isolation, dalle chaux, chape si nécessaire. 
• pour le sol avec un cave il faut égaliser le sol avec des pierres, isolant puis chape ?

Est-ce que ce raisonnement semble meilleur et pourrait éviter de transférer l'humidité au mur ?

Cordialement

Bonjour,

Oui votre dernier message évoque clairement la meilleure approche.
Une petite vidéo bien faite à ce sujet:
https://www.youtube.com/watch?v=dtkpDcW9V3c

D'accord, je vous remercie.
Autres petite question : d'un côté de la maison j'ai la rue et de l'autre mon petit jardin et sur les côtés c'est mitoyen. Comment puis-je faire un hérisson dans ce cas ? L'entrée et la sortie se feront côté jardin mais chacun aux extrémités ?

Pour le composant de chaque couche, il faut donc :

1. Drain de 8 à 11cm
2. Pierre de 8 à 11cm
3. Cailloux de 2 à 4cm
4. Film géotextile
5. Sable sur 3cm
6. Isolation sur max 10cm
7. Dalle de 10cm

Est-ce correct ? 
Si jamais je ne peux pas décaisser autant de profondeur comment faire ? 
Côté pièce avec cave en dessous je prévois simplement une couche d'égalisation avec des cailloux puis isolation.

Cordialement

Bonjour,

Je reviens vers vous car j'ai effectué un peu de lecture à ce sujet.
J'ai vu que si la terre n'est pas très humide il n'est pas nécessaire de mettre un drain. Qu'en pensez-vous ?

Cordialement

Il faut plutôt voit le problème autrement : le hérisson est ventilé si les parois ne disposent pas de barrière de capillarité et si la dalle prévue est en béton

Pengo archi a écrit:

Il faut plutôt voit le problème autrement : le hérisson est ventilé si les parois ne disposent pas de barrière de capillarité et si la dalle prévue est en béton

Bonjour Pengo archi,

Merci pour la réponse. Qu'entendez-vous par les parois ne disposent pas de barrière de capillarité ? 
Donc si la dalle est en béton alors automatiquement prévoir un hérisson ventilé ?

Cordialement

La barrière de capillarité est une couche étanche sur toute l'épaisseur du mur à sa base. ça peut être un mortier spécifique, ou sur du bâti ancien une couche d'ardoise entre deux lits de pierre de taille.

Pengo archi a écrit:

La barrière de capillarité est une couche étanche sur toute l'épaisseur du mur à sa base. ça peut être un mortier spécifique, ou sur du bâti ancien une couche d'ardoise entre deux lits de pierre de taille.

Bonjour,

Merci pour la réponse.
Donc si je choisis la simplicité je peux mettre un hérisson ventilé + une barrière de capillarité et dalle en béton ? J'ai essayé de trouver sur internet des exemples de barrière de capillarité mais je ne trouve pas grand chose...

Existe-t-il un minimum de hauteur pour chaque couche ? Car je ne suis pas sûr de pouvoir énormément décaissé. 

Cordialement

Si vous mettez un hérisson ventilé, la barrière de capillarité sera déjà nettement moins nécessaire. Et la mettre en oeuvre sur des murs existants est disproportionné. Il faudra plutôt être vigilant sur les doublages et les enduits pour qu'ils soient perspirants.
Pour les épaisseurs du complexe, on peut relever des épaisseurs totales allant de 42 à 50 cm, hérisson + dalle et finition comprises. Voilà la valeur de décaissé à trouver par rapport au niveau fini.

D'accord c'est bien noté. J'ai également lu qu'on pouvait allier hérisson ventilé + dalle en béton. Qu'en pensez-vous ? Car on ne trouve pas beaucoup d'artisan travaillant avec de la chaux et le coût également...

Le hérisson ventilé aide à gérer l'humidité qu'une dalle béton peut perturber... donc c'est moins top mais pas antinomique.

Pengo archi a écrit:

Le hérisson ventilé aide à gérer l'humidité qu'une dalle béton peut perturber... donc c'est moins top mais pas antinomique.

D'accord, je pense partir vers cela car difficile de trouver des artisans faisant des dalles chaux. 
Il existe différente sorte de dalle de béton ? Laquelle serait la plus approprier ?

Cordialement

On est sur une dalle béton traditionnelle pour du logement, dans l'absolu il n'y a pas 50 versions honnêtement

Bonjour Smveee
J'avais découvert la chaîne You Tube de cette personne qui parle bâti ancien et toutes ses problématiques :
https://www.youtube.com/@PapyClaude

Si Pengo archi voulait bien y jeter un oeil et valider sa façon de voir ou non ? je ne voudrais pas te donner de mauvais tuyaux

Bonjour,

J'espère que vous allez tous très bien. Je reviens sur ce sujet toujours dans le cadre de mon hérisson. Rappel : Je comptais en mettre un sous ma salle à manger et cuisine (ce qui représente 12m² + 14m²).

Par contre, j'ai fait une découverte : j'ai un vide sanitaire (de 20cm un peu près) sous la dalle de ma cuisine, dois-je tout casser et y faire un hérisson ou bien le vide sanitaire est suffisant et pas besoin d'y mettre un hérisson ?

Ensuite, j'aurais aimé savoir si en première couche je peux mettre de la brique car j'en ai pas mal en stock suite à la destruction de ma cheminée ?

Enfin, je voulais savoir si ce raisonnement vous semble bon s'il vous plaît :
Poser à même le sol : drain (diamètre de 8cm)
1er couche : Brique (8cm)
2ème couche : Cailloux (2 à 4cm)
3ème couche Sable (5cm)
4ème couche : Géotextile (180g/m²)
5ème couche : Isolation en liège (8cm)
6ème couche : dalle béton (12cm) + treillis (7mm)

Qu'en pensez-vous s'il vous plaît ?

Cordialement

La brique travaille et se délite donc non.

Et il faut que tu mettes un geotextile avant le hérissonnage pour qu’il se mélange pas à la terre et qu’il reste optimal. 

Con@n a écrit:

La brique travaille et se délite donc non.

Et il faut que tu mettes un geotextile avant le hérissonnage pour qu’il se mélange pas à la terre et qu’il reste optimal. 

Bonjour,

Il faut mettre le géotextile avant de placer le drain ? 

Cordialement

Oui

Bonjour,

D'accord.
Que pensez vous du vide sanitaire par rapport à l'hérisson ?

Cordialement

Un vide sanitaire avec VMC reste le top oui.

D'accord, merci. Donc pas besoin de faire un hérisson à la place de mon vide sanitaire de la cuisine (qui fait 25cm). Par contre je suis censé passer des tuyau sous ce vide sanitaire... je ne vois pas comment ne pas le casser pour les faires passer. Faire une tranchée puis rebouche celle ci avec du béton avec treillis ?

Donc ça fera hérisson dans la salle à manger et vide sanitaire dans la cuisine, je ne sais pas si une combinaison des 2 est top :/

Bonjour,

Je pense que je vais tout casser et faire un hérisson sur ces 2 pièces, ça sera plus pratique pour mes tuyaux etc

Bonjour

j'aurais une petite question s'il vous plaît : puis-je relier mon drain à l'évacuation des eaux de pluie ?

Je précise qu'il serait relié à la fin du tuyau afin d'éviter toute rentrer d'eau dans le drain et d'éviter de refaire un trou dans le mur de façade ? Ou bien est-ce impossible et je dois faire une entrée sur la façade avant et une sortie sur la façade arrière ?

Cordialement

Bonjour,

Si l'évacuation du drain est fait de telle manière que l'eau de pluie ne puisse pas remonter dans le drain, il n'y a pas de souci.

a+
Beone

Beone68 a écrit:

Bonjour,

Si l'évacuation du drain est fait de telle manière que l'eau de pluie ne puisse pas remonter dans le drain, il n'y a pas de souci.

a+
Beone

Bonjour,

Merci pour votre réponse. 

Un raccord PVC type pied de biche suffit non ?

Cordialement

Bonjour,
Désolé, mais je ne connais pas les raccord PVC "pied de biche".
Il faut principalement que l'exutoire du drain soit plus haut que le niveau du réseau d'eau de pluie et qu'en cas de remontée des eaux de pluie, elles ne puissent se déverser dans le drain.

a+
Beone