Aménagement de cuisine ouverte dans appartement en VEFA

La cuisiniste ne nous a pas conseillé de mettre l'évier sur l'îlot, car dit-elle, contraintes techniques avec les tuyaux d'arrivée et d'évacuation. Sachant que l'immeuble n'est pas encore sorti de terre, il me semble que tout est encore possible et j'aimerais bien faire ma vaisselle devant le salon plutôt que devant le mur ... Avez-vous aussi un avis là dessus ?

Bonjour.

Votre cuisiniste a raison.

On ne passe pas des tuyaux dans une dalle qui n'est pas prévue pour.

Gardez à l'esprit qu'une évacuation de cuisine c'est du 40 millimètres qui doit être recouverte de 50 millimètre de béton minimum pour que celui-ci soit suffisamment solide.

Concernant vos plans, vous vous êtes fait plaisir, je n'en doute pas, mais ils sont totalement illisibles.

Nos plans sont illisibles ?? Comment cela ... Et surtout comment faire pour y remédier car du coup, pas d'avis!

Votre promoteur est d'accord pour ces TMA ?

Et il vous les fait à un tarif supportable par votre budget ?

Je vois un WC avec porte ouvrant vers l'intérieur, galère de circulation et galère pour le ménage.

WC qui plus est sans lave mains. C'est une absence d'hygiène d'il y a deux siècles.

Pareil pour le nettoyage de la baignoire.

Vu qu'elle est engoncée derrière une colonne son nettoyage sera galère 

Et la douche loin de la colonne technique, vu la pente nécessaire de l'évacuation le bac sera très surélevé.

La cuisiniste aurait dû se contenter de donner des conseils sur la cuisine parce que là elle s'est loupée dans les grandes largeur niveau conseils.

La profondeur du plan de travail devant la verrière pose question quant à son nettoyage.

Vous devez avoir de très longs bras.

Bonsoir

Bridget83 a écrit:

nous avons (presque) commandé une cuisine chez Schmidt.

  préservez le "presque" le + longtemps possible... d'ici que l'immeuble soit construit, les collections des cuisinistes auront changé...

Bridget83 a écrit:

La commerciale nous a bien plu

re-   forcément c'est son job

je ne comprends pas trop l'image ci-dessous : c'est l’îlot ?

Bridget83 a écrit:

dsl mais ça ne ressemble pas à un îlot et ça doit être tout sauf pratique
un meuble tiroirs de 60 ?  et à gauche 100? la question est : avec ou sans évier, comment nettoyer autour de la colonne ?

pour ce qui est de "faire la vaisselle face au salon" la solution : lave-vaisselle !! + économique (en eau... et en chauffage) .

pour le wc tuyau,  inverser la porte et l'ouvrir sur l'extérieur.

à part ça, les modifs sont pertinentes, dommage d'avoir des portes à dimensions variables.

Calète a écrit:

Votre promoteur est d'accord pour ces TMA ?

Et il vous les fait à un tarif supportable par votre budget ?

Je vois un WC avec porte ouvrant vers l'intérieur, galère de circulation et galère pour le ménage.

WC qui plus est sans lave mains. C'est une absence d'hygiène d'il y a deux siècles.

Pareil pour le nettoyage de la baignoire.

Vu qu'elle est engoncée derrière une colonne son nettoyage sera galère 

Et la douche loin de la colonne technique, vu la pente nécessaire de l'évacuation le bac sera très surélevé.

La cuisiniste aurait dû se contenter de donner des conseils sur la cuisine parce que là elle s'est loupée dans les grandes largeur niveau conseils.

Ces modifications viennent d'être proposées. Elles n'ont pas encore été proposées au promoteur et j'ai effectivement très peur des dépassements.  Ce qui est sûr, c'est qu'on doit ne proposer qu'une fois des plans modificatifs, donc il ne faut pas se louper.
- Pour les WC qui ouvrent à l'intérieur, cela ne me gêne pas a priori pour le ménage : il suffit de se mettre à l'intérieur  et refermer la porte.  J'ai cela dans notre maison actuelle et cela évite de se prendre une porte dans la figure quand on passe dans le couloir !!
- Pas de lave mains: la salle de bains est en face pour ce faire et j'aime mieux me laver les mains dans un vrai lavabo plutôt qu'un minuscule lave mains; Pour moi, ce n'est pas gênant et cela fait un truc en moins à nettoyer derrière les autres...
- Pour la baignoire, je vais étudier cela de plus près.  J'aimerais juste avoir une baignoire et non une douche dans cette pièce.
- Quant à la douche mise en plus de la baignoire, je n'ai pas validé : je préfère mettre une armoire de rangements. On a déjà une salle d'eau, ça suffit.

En conclusions, si la cuisiniste s'est loupée dans ses conseils, je veux bien d'autres conseils car nous ne sommes pas du tout du métier et nous n'avons pas envie de nous planter ... Je pense que nous aurons l'aide du promoteur via l'architecte pour nos modifications et leurs conseils techniques.

Alors le boyau de l'aspirateur qui bloque dans la porte c'est du vécu par moi même donc la porte ouvrant vers l'intérieur c'est non.

Certain mettent en avant la sécurité en cas de malaise, le corps bloquant la porte il est impossible de secourir la personne.

Pour se laver les mains dans la salle d'eau vous toucherez la chasse d'eau, deux interrupteurs et quatre poignées de porte avec vos mains souillées.

La gastro durera longtemps et touchera tout le monde.

D'accord pour la baignoire. Si j'ai une idée je dessine un truc.

***** a écrit:

Bonsoir

Bridget83 a écrit:

nous avons (presque) commandé une cuisine chez Schmidt.

  préservez le "presque" le + longtemps possible... d'ici que l'immeuble soit construit, les collections des cuisinistes auront changé...

Bridget83 a écrit:

La commerciale nous a bien plu

re-   forcément c'est son job

je ne comprends pas trop l'image ci-dessous : c'est l’îlot ?

Bridget83 a écrit:

dsl mais ça ne ressemble pas à un îlot et ça doit être tout sauf pratique
un meuble tiroirs de 60 ?  et à gauche 100? la question est : avec ou sans évier, comment nettoyer autour de la colonne ?

pour ce qui est de "faire la vaisselle face au salon" la solution : lave-vaisselle !! + économique (en eau... et en chauffage) .

pour le wc tuyau,  inverser la porte et l'ouvrir sur l'extérieur.

à part ça, les modifs sont pertinentes, dommage d'avoir des portes à dimensions variables.

Pouvez-vous m'expliquer en quoi le presqu'ilôt n'est pas pratique ? 
Pourquoi problèmes de nettoyage ?
Sinon, je parlais vaisselle, mais j'aurais pu dire épluchage de légumes ou autres activités autour de l'évier ! Je cuisine beaucoup et j'ai l'habitude de laver à la main ce qui a servi à cuisiner afin d'enchainer d'autres plats. CQFD. Mais de toutes les façons, il semblerait que ce ne soit pas possible techniquement (ou très compliqué) de mettre l'évier sur l'îlot.

Calète a écrit:

Alors le boyau de l'aspirateur qui bloque dans la porte c'est du vécu par moi même donc la porte ouvrant vers l'intérieur c'est non.

Certain mettent en avant la sécurité en cas de malaise, le corps bloquant la porte il est impossible de secourir la personne.

Pour se laver les mains dans la salle d'eau vous toucherez la chasse d'eau, deux interrupteurs et quatre poignées de porte avec vos mains souillées.

La gastro durera longtemps et touchera tout le monde.

D'accord pour la baignoire. Si j'ai une idée je dessine un truc.

J'entends vos craintes , mais ayant résisté à la gastro jusqu'ici, nous survivrons ... J'appréhende le surcoût de toutes ces modifications ... Et comme on a décidé de réduire la largeur des WC pour créer le banc d'entrée, je crains que cela ne manque de place pour le lave mains.
Pour la porte, je vais réfléchir effectivement, d'autant que c'est simple comme modification.

Bridget83 a écrit:

Pouvez-vous m'expliquer en quoi le presqu'ilet n'est pas pratique ? 
Pourquoi problèmes de nettoyage ?

pour essuyer nettoyer à +- 150cm du bord de l’îlot.  (et je trouve ça "très moche" mais c'est un avis vraiment perso) si le rendu et la fonctionnalité vous conviennent c'est l'essentiel.

(et j'aime le terme "presqu'îlot" )

Citation:

Sinon, je parlais vaisselle, mais j'aurais pu dire épluchage de légumes ou autres activités autour de l'évier !Je cuisine beaucoup et j'ai l'habitude de laver à la main ce qui a servi à cuisiner afin d'enchainer d'autres plats. CQFD.

ok, quand j'écris "vaisselle" ça veut dire vaisselle, mes excuses pour avoir interprété

Calète a écrit:

Votre promoteur est d'accord pour ces TMA ?

Et il vous les fait à un tarif supportable par votre budget ?

Je vois un WC avec porte ouvrant vers l'intérieur, galère de circulation et galère pour le ménage.

WC qui plus est sans lave mains. C'est une absence d'hygiène d'il y a deux siècles.

Pareil pour le nettoyage de la baignoire.

Vu qu'elle est engoncée derrière une colonne son nettoyage sera galère 

Et la douche loin de la colonne technique, vu la pente nécessaire de l'évacuation le bac sera très surélevé.

La cuisiniste aurait dû se contenter de donner des conseils sur la cuisine parce que là elle s'est loupée dans les grandes largeur niveau conseils.

En quoi la baignoire est engoncée derrière une colonne ? Je n'ai pas compris ... Je vous envoie une photo du plan de la salle de bains agrandi.

***** a écrit:

Bridget83 a écrit:

Pouvez-vous m'expliquer en quoi le presqu'ilet n'est pas pratique ? 
Pourquoi problèmes de nettoyage ?

pour essuyer nettoyer à +- 150cm du bord de l’îlot.  (et je trouve ça "très moche" mais c'est un avis vraiment perso) si le rendu et la fonctionnalité vous conviennent c'est l'essentiel.

(et j'aime le terme "presqu'îlot" )

Citation:

Sinon, je parlais vaisselle, mais j'aurais pu dire épluchage de légumes ou autres activités autour de l'évier !Je cuisine beaucoup et j'ai l'habitude de laver à la main ce qui a servi à cuisiner afin d'enchainer d'autres plats. CQFD.

ok, quand j'écris "vaisselle" ça veut dire vaisselle, mes excuses pour avoir interprété

L'îlot  n'est pas si profond .Ou alors, je n'ai rien compris ...

Bridget83 a écrit:

L'îlot  n'est pas si profond .Ou alors, je n'ai rien compris ...

pas grave, bonne continuation

Bonjour. En compensation du manque de lave-mains dans les wc moi j'ai mis un flacon de gel hydroalcoolique. Certains s'en servent, d'autres pas (comme du lave-mains d'ailleurs) et d'autres passent en plus par la salle de bain. Mais je regrette vraiment de ne pas en avoir mis un.

Oui, moi aussi j'ai mis du gel et des lingettes.

Mais je pense vraiment très fort lave mains sur chasse d'eau vu la configuration de mes toilettes et du réseau hydraulique qui s'y trouve sans évacuation d'un lave main possible à proximité.

ttps://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-plomberie/equip[...]Lw_wcB&gclsrc=aw.ds

Et pour Bridget83 un banc un peu plus court et une niche dans les toilettes et elle pourrait installer un vrai lavabo.

Je vais voir la faisabilité de tout cela !
Mais revenons à la cuisine : vous pensez quoi de l’aménagement proposé ? Est-ce qu’il y aurait d’autres configurations intéressantes?
Merci pour votre aide.

Calète a écrit:

Oui, moi aussi j'ai mis du gel et des lingettes.

Mais je pense vraiment très fort lave mains sur chasse d'eau vu la configuration de mes toilettes et du réseau hydraulique qui s'y trouve sans évacuation d'un lave main possible à proximité.

ttps://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-plomberie/equip[...]Lw_wcB&gclsrc=aw.ds

Les visuels n'étant pas identiques selon les messages, difficile à dire.

Notamment la surface de la péninsule.

Mais comme c'est une péninsule ça devrait être facilement possible de mettre l'évier face à la verrière, pas de dalle à casser.

Il faut que le promoteur accepte que l'évacuation arrive à 90 degrés par rapport à ce qu'il avait prévu dans sa colonne technique. Lui seul peut répondre sur ce point.

Calète a écrit:

Oui, moi aussi j'ai mis du gel et des lingettes.

Mais je pense vraiment très fort lave mains sur chasse d'eau vu la configuration de mes toilettes et du réseau hydraulique qui s'y trouve sans évacuation d'un lave main possible à proximité.

ttps://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-plomberie/equip[...]Lw_wcB&gclsrc=aw.ds

Et pour Bridget83 un banc un peu plus court et une niche dans les toilettes et elle pourrait installer un vrai lavabo.

Le lien ne marche pas, mais je vois de quoi il s’agit. J’y ai pensé mais est-ce pratique sans mettre de l’eau partout et inonder l’abattant ? Monsieur n’est pas très chaud et a peur des fuites de chasse d’eau après installation du système. 

Bridget83 a écrit:

Bridget83 a écrit:

Sacrée différence de dimensions entre ces deux péninsules.

Dans les deux cas, quand il y aura du monde installé à table, le passage sera trop étroit entre le dos de la chaise et le bord de la péninsule.

Calète a écrit:

Les visuels n'étant pas identiques selon les messages, difficile à dire.

Notamment la surface de la péninsule.

Mais comme c'est une péninsule ça devrait être facilement possible de mettre l'évier face à la verrière, pas de dalle à casser.

Il faut que le promoteur accepte que l'évacuation arrive à 90 degrés par rapport à ce qu'il avait prévu dans sa colonne technique. Lui seul peut répondre sur ce point.

Oui moi aussi cela m’énerve la déformation variable du visuel 3D !!
Le problème qui me semble insoluble, c’est la table de salle à manger qui se trouve quasiment dans la cuisine, mais vu la largeur du séjour à cet endroit, cela semble inévitable.
La cuisiniste nous met la pression pour qu’on finalise, mais du coup c’est contre-productif avec moi car j’estime que nous avons largement le temps ! Mon mari lui est séduit et ne comprend pas mes hésitations.
C’est une décision importante, probablement pour 20 voire 30 ans !

Bonjour,

Calète


le lien ne fonctionne pas, pour le wc lave main intégré chez LM

C'est ce que nous avons et nous en sommes très satisfait

Surtout ne succombez pas à la pression du cuisiniste.

Qu'envisagez vous de mettre dans le cellier ?

Un gros placard d'angle permettrait d'agrandir la cuisine et donc la place disponible pour la table.

Pourquoi pas une table extensible, contre les éléments sous la verrière, a deplacer et deplier quand il y a des invités ?  Ou escamotable ?

Je trouve aussi que c'est un peu du forcing! En même temps, elle veut juste que nous lui disions si on fait affaire avec elle ; elle insiste bien sur le fait que nous pouvons tout changer encore. A un moment de la construction, il faudra donner les plans techniques au promoteur, mais nous avons encore le temps.
Dans le cellier, il y aura au fond lave linge et sèche linge superposés, panière pour le linge sale, des étagères et l'emplacement de l'aspirateur, des balais et du seau pour le ménage.

Non surtout pas : nous voulons une vraie table de salle à manger esthétique 

Eve Lynette a écrit:

Pourquoi pas une table extensible, contre les éléments sous la verrière, a deplacer et deplier quand il y a des invités ?  Ou escamotable ?

Bridget83 a écrit:

Je trouve aussi que c'est un peu du forcing! En même temps, elle veut juste que nous lui disions si on fait affaire avec elle ; elle insiste bien sur le fait que nous pouvons tout changer encore. A un moment de la construction, il faudra donner les plans techniques au promoteur, mais nous avons encore le temps.
Dans le cellier, il y aura au fond lave linge et sèche linge superposés, panière pour le linge sale, des étagères et l'emplacement de l'aspirateur, des balais et du seau pour le ménage.

C'est une buanderie alors, pas un cellier.

Un gros placard fait très bien l'affaire.

Quelle différence concrètement ?

C'était un exemple, et fermée elle n'est pas si moche que ça ! Une vraie table n'est jamais très esthétique quand on sort les rallonges...

Un cellier c'est un endroit sec et frais pour conserver des aliments. C'est une zone de stockage.

Une buanderie c'est un endroit humide et possiblement chaud pour laver le linge et éventuellement le repasser. C'est une zone technique.

Bridget83, un point d'attention très important.

Vous prenez des libertés avec le plan du promoteur concernant les colonnes techniques notamment sur leurs dimensions.

Le plan du promoteur montre l'ETEL, gaine électrique, l'endroit avec une petite porte puis une gaine technique soit hydraulique soit pneumatique.

Hors dans votre plan l'ETEL a disparu.

Et là où vous avez placé votre buanderie la gaine technique fait 60 centimètres environ car il y a un placard sur la côté.

Hors dans votre plan cette colonne technique n'a pas la même dimension ni la même forme.



Il faut impérativement respecter les éléments techniques du promoteur.

Sinon mon idée d'allonger la cuisine vers la chambre il faut oublier.

C'est un mur porteur entre les deux.

Ah oui, on avait vu : sinon ce serait simple 

Calète a écrit:

Sinon mon idée d'allonger la cuisine vers la chambre il faut oublier.

C'est un mur porteur entre les deux.

Eve Lynette a écrit:

C'était un exemple, et fermée elle n'est pas si moche que ça ! Une vraie table n'est jamais très esthétique quand on sort les rallonges...

C'est vrai. Mais ce que nous voulons, c'est une table indépendante qu'on pourra changer si on le souhaite comme on veut. 

Bonjour Bridget83

Il y a deux chose qui me chagrine.

Pourquoi un cuisiniste se permet de refaire les plans de votre appartement ? Elle est architecte ? Chacun son travail . 
Mon idée une : elle n'arrive pas à vous satisfaire avec le plan actuel. Au lieu de se remettre en question, c'est la taille de la cuisine le problème. Non son boulot c'est de s'adapter au plan et à vos demandes.
Mon idée 2: pourquoi toucher la salle de bain ? Petite hypothèse, elle vous vendrait pas des meubles de salle de bain aussi ? De la buanderie ?

2nd point. :
Votre immeuble n'est pas encore sortie de terre, alors pourquoi aller voir un cuisiniste. Et encore plus signer . Fuyez ce commercial. Attendez genre 6 mois avant la remise des clés pour votre cuisine. Là vous allez commander une cuisine qui dans deux ans ne sera peut être plus fait . Ils la gardent en Stock ? Mais si une pièce est cassée. Et pire si le cuisiniste fait faillite d'ici la.

Bon courage 

Oula, faut pas monter sur vos grands chevaux: c'est à notre demande ses propositions et elles seront bien entendu vérifiées et validées par un architecte. Ce qui est sûr, c'est qu'elle s'y connait mieux que nous pour transmettre les propositions au promoteur et elle a un logiciel performant. Sinon, comment fait-on sans prendre un architecte d'intérieur pour faire faire les modifications de plans au promoteur ? Nous avions des idées qu'on lui a transmises et on veut savoir si c'est faisable (place pour une baignoire à la place d'une douche, création d'une buanderie dans une chambre transformée en bureau, mais qu'elle garde quand même 9M2 afinqu'à une éventuelle revente, on puisse utiliser la terminologie chambre. Elle les a transcrites sur papier avec son logiciel et cela va être étudié sérieusement ensuite.

Par ailleurs, vous vous méprenez sur les délais car il ne faut pas trop trainer : il faut savoir où mettre les gaines techniques, les cloisons bien en avance. Nous ne choisissons pas du tout le modèle de cuisine mais l'implantation pour faire les modifications de plan gratuitement. Après, cela reste possible mais c'est plus cher, voire impossible.

Enfin, le cuisiniste ne risque pas trop la faillite, c'est Schmidt ...