Réparer des tuyaux en cuivre coupés par erreur Résolu

Bonjour.
Je ne suis pas plombier mais le fait de le couper et de les assembler ensuite aurait eu pour conséquence une éventuelle mauvaise soudure sur les parties non accessibles ( qui du coup n'ont pas été coupées par la rainureuse). C'est évidemment une réparation de fortune, mais rien ne dit qu'il n'y aura pas de fuite par la suite. Il aurait du en tant qu'artisan vérifier l'existence de conduites éventuelles dans le mur. Le mal étant fait, il faut tester l'étanchéité du circuit, et bien repérer l'endroit au cas où.

JMCHABAL a écrit:

Bonjour.
Je ne suis pas plombier mais le fait de le couper et de les assembler ensuite aurait eu pour conséquence une éventuelle mauvaise soudure sur les parties non accessibles ( qui du coup n'ont pas été coupées par la rainureuse). C'est évidemment une réparation de fortune, mais rien ne dit qu'il n'y aura pas de fuite par la suite. Il aurait du en tant qu'artisan vérifier l'existence de conduites éventuelles dans le mur. Le mal étant fait, il faut tester l'étanchéité du circuit, et bien repérer l'endroit au cas où.

Merci. On sait que l'intérieur du tuyau n'est pas lisse là où se trouve la brasure. Est-ce qu’une brasure (comme celle-ci par exemple) peut créer des problèmes pour le système de chauffage (comme des turbulences de fluide). Je ne veux pas que l'efficacité des radiateurs diminue.

Bonjour ,
Des brasures bien faites sont garanties a vie et contrairement a ce que vous affirmez , a l' intérieur du tuyau c' est lisse , la brasure s'étale d' elle même , c' est pas du crépi. Donc RAS , le tube sera rongé par la vieillesse avant la brasure .
Dormez tranquille et faites confiance a l' artisan c' est pas tous des margoulins !

Salut, il avait pas le choix ça ira..et au moins il a le mérite d'être un plombier qui a un chalumeau et qui sait souder ça se fait rare

Bonjour,

Je ne suis pas plombier...
Mon plombier m'a montré les bases pour souder des tuyauteries cuivre.

Ce que j'ai retenu pour avoir un bon résultat, quelque soit le type de brassage (tendre ou fort) :
il faut insister sur la préparation : nettoyage puis passage minutieux d'une toile émeri grain fin, puis décapant, puis chauffe homogène à la bonne température pour que l'apport de brasure se diffuse facilement.

J'espère tout de même que ton plombier à procédé à un brasage fort avec acétylène et oxygène...
(sinon, c'est pas un plombier !)
Comme le disent les collègues, si le travail est bien fait, pas de raison de s’inquiéter.

Perso, j'ai fait de la brasure tendre avec ma petite lampe à souder au butane : ça tient depuis plusieurs années...

JC

Le décapant qui en fait est un liant ne s'applique que pour assembler du laiton et cuivre ou alors pour la soudure à l'étain...pas de liant pour les brasure phosphore sur le cuivre...

mistergues a écrit:

Le décapant qui en fait est un liant ne s'applique que pour assembler du laiton et cuivre ou alors pour la soudure à l'étain...pas de liant pour les brasure phosphore sur le cuivre...

ok désolé pour cette erreur...

car j'avais retenu surtout ce qui m’intéressait : le brasage tendre. (je n'ai pas de chalumeau)

JCdu26 Salut,
Pour la brasure forte c'est vraiment pas indispensable la toile émeri et décapage.

Et tu vas en Alsace la majorité des plombiers quand ils font des installation en cuivre ils soudent tout a l'étain, et ca n'empêche pas de tenir des décennies

javac a écrit:

Et tu vas en Alsace la majorité des plombiers quand ils font des installation en cuivre ils soudent tout a l'étain, et ca n'empêche pas de tenir des décennies

je suis donc un vrai petit plombier avec ma lampe à souder

J'ai soudé toute mon installation de chauffage solaire à l'étain. Ca tient depuis au déjà 5 ans et ça monte à plus de 80° en été.
RAS (mais c'est peut-être parce que je suis Alsacien )

Merci pour toutes les réponses. Il y a 2.5 bars d'eau dans les tuyeaux depuis deux jours et il n'y a pas de fuite. Je pense attendre un peu plus et reboucher le mur.

Si pas de fuite à la mise en service, il devrait ne plus y en avoir sur le long terme.
tu peux donc entreprendre les finitions sur ce mur.

Bonjour, désolé pour vous mais beaucoup de réponses sont faites gentiment pour vous donner du moral mais honnêtement je n'accepterai JAMAIS une telle réparation .La réglementation en plomberie interdit des raccordements inaccessibles et en plus noyés dans le béton . Lorsque le trou sera bouché s'il y a fuite qui paiera ?? en plus les tuyaux doivent être protégés par une gaine et il faut savoir que s'il y gaine et fuite souvent l'eau sortira à plusieurs mètres de là donc difficile de localiser la fuite.
Cordialement

Je suis désolé , mais il n' est pas dit que des gaines ne seront pas passées sur ces tuyaux et que ce sera noyé dans le béton , de plus ce n' est pas de l' installation , mais de la réparation !

OK mais qui a fait la bêtise ? c'est à l'auteur de faire cela dans les règles de l'art. J'ai été confronté à ce problème qui m'a coûté cher en réparation , voici environ 25 ans j'ai eu un problème similaire une fuite sous le carrelage de la salle à manger ( pourtant 15 ans après l'installation ) la maison était inondée impossible de trouver la fuite le carrelage de la salle à manger et cuisine en partie retiré ensuite s'en suit la salle de bain et la fuite était là !!! Résultat plusieurs milliers d'euros pour une soudure qui a lâché 8 m plus loin la fuite ruisselée dans la gaine. Le plombier avait cessé son exploitation et moi j'ai ouvert mon portefeuille.
Je ne vous souhaite pas cela mais quand certain disent qu'une soudure est à vie ???...

rodrigue44 Biensur qu'une soudure correctement réalisée est à vie, la votre était sans doute pas réalisée correctement.

OK , "correctement réalisée " mais qui dit qu'elles ont été correctement réalisées ? par un test 1 fois et 1/2 de la pression de service ou une radiographie ??

Entre faire une réparation ou retirer 3 tubes qui viennent d'on sait pas ou y pas photo faut essayer quand meme... ok il a abimé les tubes ca peut arriver a tout le monde .

Bonjour, je suis 100% d'accord naturellement mais faut pas dire qu'une soudure est garantie à vie . Je suis en retraite depuis 2006 mais en activité j'était dessinateur projeteur en mécanique / chaudronnerie et tuyauterie industrielle et donc souvent été confronté a ces problèmes de fuites qui pourrissent les affaires et le moral . Quand il y a réparation je conseil dans la mesure du possible de localiser la réparation par une trappe accessible vaut mieux prévoir que décevoir.

Alors au boulot nous avons des serpentins en cuivre ou passe de l'eau afin de réfrigérer de l'huile sur des grosses pivoteries de turbine.

Ces serpentin datent de 1920 et sont constamment plongés dans l'huile chaude avec circulation d'eau froide. Le serpentin doit avoir une quinzaine de tours de 1,5m de diamètre. Il y a plusieurs raccords et soudures immergés dans l'huile.

C'est lors d'une récente campagne d'inspection de ces serpentions par mise sous pression que nous nous sommes aperçus qu'ils y avait des micro-fuites en injectant à deux fois la pression de service.
- aucune fuite sur les soudures et les raccords.
- les fuites étaient un peu de partout sur le cuivre qui était poreux !
Poreux avec le temps et l'agression lié à l'huile, ou poreux de conception car à l'après-guerre il y avait probablement quelques manquement dans la maîtrise de fabrication de longue tuyauterie cuivre...

Donc soudure fiable à vie : probablement
Garantie de ne pas avoir de fuite : moins évident...

rodrigue44 a écrit:

OK , "correctement réalisée " mais qui dit qu'elles ont été correctement réalisées ? par un test 1 fois et 1/2 de la pression de service ou une radiographie ??

 Alors , on va vous écouter , tout défoncer et repasser des tubes neufs dans des gaines , ou on se contente de la réparation qui est très bien faite !
 On peut aussi faire faire des radios  , pour un montant des plusieurs centaines d' Euros afin de vous donner raison !

Oui j'ai connu cela des tuyaux de cuivre poreux dans les années 80 à 90 environ c'était je crois une série qui a durée plusieurs années de fabrication asiatique donc durant ces plusieurs années des millions de tonnes de tubes cuivre ont été installées en industrie et bâtiment les plombiers doivent s'en souvenir parfois la plomberie de maison entière avaient due être refaite .Le problème c'est qu' il a fallu parfois 15 ou 20 ans avant que les problèmes surgissent .

Oui c'est cela, mais sur une installation domestique il ne devrait pas y avoir de fuite, même si les tuyaux sont poreux... ; car poreux à une pression bien supérieure à la pression d'un réseau d'eau potable.

Quand j'étais en activité j'ai eu ce problème très souvent c'est vrai avec des pressions plus élevées . J'ai travaillé en que technicien chargé d'affaire en OFFSHORE production sous marine et les problèmes de fuites J'avais mon beau frère et 2 amis artisans plombier en activité d'avant 2000 qui ont connu, sur plusieurs de leurs chantiers, des problèmes plus ou graves de micro fuites et donc pour garantir la décennale obliger de refaire des installations complètes cela leur revenait moins cher que de se déplacer sans cesse pour réparer .

Au faite je ne voudrai pas apeurer certains mais pour ceux qui ont des anciennes installations en cuivre en cuivre avec des micro fuites je leur conseil de refaire toute l'installation en PER c'est chiant pour un bricoleur démerdard c'est pas compliqué il y a maintenant des fausses plaintes pour camoufler le PER et le coffret à sertir ça coûte entre 50 et 60 € mon voisin ( agent du crédit mutuel et pas du tout connaisseur en plomberie ) devait refaire sa plomberie il m'a donc demandé et je lui ai prêter le matériel + la façon de faire et donc il a tout fait lui-même.

rodrigue44 Tu es le genre de client sur lequel les artisans n'aimerait pas tomber le genre de client casse bonbon qui utiliserait un bazooka pour tuer une mouche. Tu as raison il devrait faire un controle de ses soudures avec une radio puis ensuite une macrographie, avec trempe dans un bain à ultrason puis prelevement d'un échantillon du cordon de soudure pour analyse en laboratoire. Loin de moi les clients comme ca.

Quelle bonne blague, le PER est aussi poreux, tu en a d'autres des conneries  comme ca ?   Encore tu aurais dis le multicouche d'accord, mais le PER mdr

rodrigue44 a écrit:

Au faite je ne voudrai pas apeurer certains mais pour ceux qui ont des anciennes installations en cuivre en cuivre avec des micro fuites je leur conseil de refaire toute l'installation en PER c'est chiant pour un bricoleur démerdard c'est pas compliqué il y a maintenant des fausses plaintes pour camoufler le PER et le coffret à sertir ça coûte entre 50 et 60 € mon voisin ( agent du crédit mutuel et pas du tout connaisseur en plomberie ) devait refaire sa plomberie il m'a donc demandé et je lui ai prêter le matériel + la façon de faire et donc il a tout fait lui-même.

Effectivement il y a des micro fuite sur le PER mais c'est rare par rapport au cuivre et facilement réparable sans être bricoleur alors que le cuivre il faut maîtriser la science de la préparation et la chauffe du cuivre . Mais désolé de t'avoir vexé je ne suis pas un pro mais je pense un grand bricoleur , j'ai fais 2 maisons à 50 % 1 à 80 % avec piscine et local piscine et 1 de 120 m²( pour mon fils ) il y a 6 ans à 100% aucun corps de métier n'est intervenu en mécanique je fais n'importe quoi et professionnellement j'ai 6 brevets internationaux .....

javac a écrit:

Quelle bonne blague, le PER est aussi poreux, tu en a d'autres des conneries  comme ca ?   Encore tu aurais dis le multicouche d'accord, mais le PER mdr

rodrigue44 a écrit:

Au faite je ne voudrai pas apeurer certains mais pour ceux qui ont des anciennes installations en cuivre en cuivre avec des micro fuites je leur conseil de refaire toute l'installation en PER c'est chiant pour un bricoleur démerdard c'est pas compliqué il y a maintenant des fausses plaintes pour camoufler le PER et le coffret à sertir ça coûte entre 50 et 60 € mon voisin ( agent du crédit mutuel et pas du tout connaisseur en plomberie ) devait refaire sa plomberie il m'a donc demandé et je lui ai prêter le matériel + la façon de faire et donc il a tout fait lui-même.

javac , j'ai relu à 2 fois mais je n'ai pas lu que rodrigue44 avait évoqué un problème de porosité sur le PER !
au contraire, il conseille de virer le cuivre pour tout reprendre en PER !

bon, il en parle ensuite dans son autre intervention !!!

MERCI JAVAC !!! j'au eu peur je croyais avoir écris des co.neries mais c'est en disant des co.neries que l'on fait avancer le chimili chimili . Lorsque je travaillais comme technicien supérieur en OFFSHORE il m'arrivait d'être coincé en idée et bien on faisait un '" Brief storming " comme disent les Anglais donc le responsable du B E rassemblait une quinzaine de techniciens et on cherchaient des solutions mais même les plus tordues étaient à prendre et c'est en partant d'une co.nerie dite que l'on débat et trouve une solution...

Ce que je comprends moi c'est qu'il conseille les installations en per alors que le per est lui meme poreux...

JCdu26 a écrit:

javac a écrit:

Quelle bonne blague, le PER est aussi poreux, tu en a d'autres des conneries  comme ca ?   Encore tu aurais dis le multicouche d'accord, mais le PER mdr

rodrigue44 a écrit:

Au faite je ne voudrai pas apeurer certains mais pour ceux qui ont des anciennes installations en cuivre en cuivre avec des micro fuites je leur conseil de refaire toute l'installation en PER c'est chiant pour un bricoleur démerdard c'est pas compliqué il y a maintenant des fausses plaintes pour camoufler le PER et le coffret à sertir ça coûte entre 50 et 60 € mon voisin ( agent du crédit mutuel et pas du tout connaisseur en plomberie ) devait refaire sa plomberie il m'a donc demandé et je lui ai prêter le matériel + la façon de faire et donc il a tout fait lui-même.

javac , j'ai relu à 2 fois mais je n'ai pas lu que rodrigue44 avait évoqué un problème de porosité sur le PER !
au contraire, il conseille de virer le cuivre pour tout reprendre en PER !

bon, il en parle ensuite dans son autre intervention !!!

Désolé mais voici ce qu'en pense les spécialistes sur le PER :
"Solide, fiable, d'une durée de vie de 50 ans, il est plus résistant au gel que le cuivre et empêche la fixation du calcaire. C'est donc en toute logique qu'il gagne petit à petit du terrain dans nos cuisines comme dans nos salles de bains.
Maintenant on peut dire tout ce que l'on veut ... ou alors faut faire un puit et acheter des sceaux

Et voilà , on y arrive , " c' est ce que je dis qui est bon , c' est ce que j' ai qui est bien , c' est ce que je fais qui est bien ........

didier-simon a écrit:

Et voilà , on y arrive , " c' est ce que je dis qui est bon , c' est ce que j' ai qui est bien , c' est ce que je fais qui est bien ........

Je ne comprends pas cette citation , je n'ai pas voulu me "ventardiser" pourquoi polémiquer tout j'ai seulement voulu aider quelqu'un sans prétention comme je l'ai toujours fais et jusque mes limites d'expériences vécues , maintenant ce ne sont que des conseils on prend ou on prend pas, sinon à quoi sert un forum ....

rodrigue44 Je pensais que vous etiez né avant votre grand père moi

rodrigue44 a écrit:

didier-simon a écrit:

Et voilà , on y arrive , " c' est ce que je dis qui est bon , c' est ce que j' ai qui est bien , c' est ce que je fais qui est bien ........

Je ne comprends pas cette citation , je n'ai pas voulu me "ventardiser" pourquoi polémiquer tout j'ai seulement voulu aider quelqu'un sans prétention comme je l'ai toujours fais et jusque mes limites d'expériences vécues , maintenant ce ne sont que des conseils on prend ou on prend pas, sinon à quoi sert un forum ....

  Ben voyons , en étalant la confiture et insistant pour faire faire une réparation digne de l'  EPR  !

Depuis tout petit tu es SARCASTIQUE ? tu ferais mieux de venir en aide à ceux qui en on besoin au lieu de te foutre de ceux qui essaient ....

rodrigue44 Disons que vous tendez le baton pour vous faire battre

C'est bon vous avez fini ? y' a marqué sujet résolu

mistergues si tu t'y met aussi on a pas fini non

javac a écrit:

rodrigue44 Je pensais que vous étiez né avant votre grand père moi

Espèce de rigolo t'a eu ton diplôme dans un paquet de bonux t'as fais quoi dans ta vie sur quels sujet t'es capable de venir en aide sans raconter tes conneries en bricole tu ne m'arrives pas à ma cheville et tu ne sais pas à qui tu parles !!!

rodrigue44 Quelle condescendance et de jugements sans connaitre la personne, utilisez au moins le conditionnel. C'est sur que moi je n'essaye pas de faire croire aux gens qu'il faut faire une soudure digne de l'ISS pour une simple cana cuivre d'alimentation de maison. Vous avez au moins eu le mérite d'en faire rire plus d'un.

Vraiment désolé de cet incident je ne suis comme cela normalement et je vous présent mille excuses.

Pas de soucis , l'échange et les désacords font qu' on a déja marché sur la lune . et tant mieux